Almaty

Только что, АксКерБорж сказал:

 

А что-либо доказывать тебе и оправдываться перед тобой я не собираюсь, не тот ты юзер.

Тема, если читать ее с первого поста вполне ясная и понятная для всех - что, как, почему и зачем. Самое главное, обоснованная и справедливая.

 

Ув. Админ, теперь Вам наверное понятно для каких целей открыл эту тему АКБ?  

Ничего он не собирается доказывать, готов только обвинять и провоцировать казахов юга! 

Предлагаю Админу два простых решения:

1) Отправить меня в БАН, если АКБ Докажет что слово кокпар "изобрели" именно казахи юга.

2) Отправить в БАН АКБ, если не сможет доказать. (ибо понятно для чего открыл эту тему АКБ, простая провокация и не более того). 

Я думаю это будет по мужски! Всё просто и понятно! 

1 минуту назад, enhd сказал:

Давайте помолимся чтобы эта зараза как можно быстрее уходила, и человечество победила.

Кого Вы имеете ввиду под словом зараза? 

4 часа назад, АксКерБорж сказал:

В кишки (оболочку), как это делают во всех других теплых регионах Казахстана, в наших краях "қазы"  никогда не заворачивают.

Кто более умен, ты или Шорманов? 

Наберись уже смелости, ответь на вопрос, ты же как никак штаны носишь, хотя извини, я же про аватарку твою забыл..... 

3 часа назад, АксКерБорж сказал:

Наконец то я тебя кажется разоблачил. Ты возможно еще и Момын. Стиль поведения и речи невозможно скрыть, он один в один. Момын тоже пылал любовью ко мне, даже в любви объяснялся. Единственно что ты удержался сейчас не написать по-момынски, так это про свои горячие пирожки

Лучший способ защиты это нападение! Теперь понятно, ты действительно Коралас! 

3 часа назад, АксКерБорж сказал:

Это пустые слова, пока не дашь ссылку на труды Маргулана.

Как это сделал я приведя ссылки на труды Ибрагимова и Гейнца на середину 19 века

Ты за меня не переживай, я в отличии от тебя болтуна ничего не сочиняю. Вот только твою хитрость я на корню сразу обломаю, я покажу тебе Маргулана, только после того как ты докажешь что слово кокпар впервые у казахов  появилось в среде южных казахов. 

П.С. Гейнц и Ибрагимов ничего об этом не говорят. Так что их упоминание это как всегда мимо! 

3 часа назад, АксКерБорж сказал:

Не суди других по себе. Если ты у нас 3 в 1  (Almaty, Тирион и возможно еще Момын) и все из Тараза, то не все такие ушлые. Признаюсь как на духу, был у меня приятель Таймас-2, но админ не дал ему житья.

Говоря о том что ты и Коралас это одно и тоже, я в 10 попал, видно не вооруженным глазом что за живое тебя задел, да ещё и отмазки в виде перевода стрелок 

А то что Момын это не Я, Админ легко докажет! Насчет Тириона ты его мнение уже услышал, но тебе же наплевать или как говорил Админ "тебе это как лбом об стену" ( видишь как люди о тебе думают? То фольком обзовут, то обманщиком ......намысын барма, позорник? Ох  не зря ты нацепил на аватарку какую то бабу, ох не зря ).

Поэтому сочиняй как можешь, мне в принципе наплевать, какими болезнями болеет твой мозг. 

1 час назад, Коралас сказал:

Это для школьников для наглядности метаморфозы  слов в языках.

Да, павлодарские, но отдельные лица. Мы одновремено   иногда находимся даже на одной ветке и  по поводу  родины ЧХ имеем разные взгляды. 

Ну Вы с мнением филолога согласны, или будете редактором книги которую пишет АКБ? 

1 час назад, Коралас сказал:

Это древняя игра кочевников тюрков и поэтому все знали. Просто в советское время запретили такие игры вместе с наурызом. На юге  втихаря отмечали  наурыз и играли в кокпар.

Ув. Коралас, во времена СССР в кокпар играли даже на всесоюзном уровне. Та же сб. Казахской ССР,   9 - кратный и единственный  чемпион СССР по кокпару. 

1 час назад, Коралас сказал:

Это древняя игра кочевников тюрков и поэтому все знали. Просто в советское время запретили такие игры вместе с наурызом. На юге  втихаря отмечали  наурыз и играли в кокпар.

Да что за такое пренебрежение у вас павлодарских к югу, что они вам такого сделали? Наурыз чем перед вами провинился? 

Наурыз в постперестроечное время начали шумно отмечать, не только на юге но и по всему Казахстану. Так что с югом Вы промахнулись. И вот еще немного:

Цитата

о Наурызе встречается у Абая, а представители национальной казахской интеллигенции Ильяс Жансугуров, Миржакып Дулатов, Сабит Донентаев рассказывали о празднике как дне весеннего равноденствия в своих публикациях.
 

42 минуты назад, Коралас сказал:

Көкпек, а не көкпекті. Почему вы считаете, что көкпар именно көк борі?  Такие  вопросы решаются просто. Говорите скороговоркой көкпек тарту и вы услышите кокпар тарту.  Правильно игра так называется. Так скажем, например,  как каракас,  повторите многократно скороговоркой и услышите кыргыс .  А с көк бөрі тяжко как то, получается  көкбөр

Что это еще за ребячество? Какие скороговорки? Вот же мнение филолога, или Вы считаете что стали умнее него?  

01.04.2020 в 19:10, Almaty сказал:

Вот что пишет по поводу трансформации слова Көк бөрі в  Көкпар Жанпеисов Е.Н. в книге "Этнокультурная лексика казахского языка"

 

Цитата

Көк бөрі - Көк пөрі - Көкпары - Көкпар

Смутные сомнения меня одолевают, АКБ случаем не Коралас? Оба Павлодарские......

П.С. Что там с Павлодаром происходит? Много вас там таких....

22 часа назад, Almaty сказал:

Кокпар это просто фонетическая трансформация слова кокборi,

Вот что пишет по поводу трансформации слова Көк бөрі в  Көкпар Жанпеисов Е.Н. в книге "Этнокультурная лексика казахского языка"

Цитата

Көк бөрі - Көк пөрі - Көкпары - Көкпар

1 час назад, АксКерБорж сказал:

 

Южно-казахстанское искаженное название "Көкпар" появилось никак не раньше 20 века и скорее всего заимствовано от соседей узбеков, называющих эту игру "Купкари"(на фарси).

От узбеков говоришь? Может покажешь каким способом купкари стал кокпаром? Давай умник, насмеши! 

А пока вот лови:

Впервые в науке Казахстана слово кокпар упоминается у Маргулана. 

Впервые в худ. лит-ре слово кокпар упоминается у Ауэзова.

Впервые в искусстве кокпар  изображен у К. Тельжанова. 

А теперь умник покажи мне кто из них южанин? 

1 час назад, АксКерБорж сказал:

 

Какая еще трансформация? Что, трудно произносить "көк бөрі"?

 

Я знаю что тебе наплевать на мнения ученых, ибо ты за минуту можешь  запросто опровергнуть то над чем  они годами трудятся. В этом ты мастер. Но как говорит Асан, если такой умный, иди напиши книгу! 

1 час назад, АксКерБорж сказал:

Хороший пример в пользу моей правоты. Например, о различных региональных типах казахских седел писал покойный академик А.Х. Маргулан. Может быть его начать обвинять в разжигании вражды между казахскими регионами? Как вы думаете? Ведь ваша логика и логика 5 - 6 "оскорбленных правдой" казахских юзеров, которых вы поддержали, именно такая.

Что ты сочиняешь? Никто не отрицает различия в седлах, это и ежу понятно! Почитай свои посты, проще говоря, ты же в них пишешь что с головой у мужчин юга не всё в порядке, коль держатся руками за "Кызык бас". Ты настолько потерял разум от ненависти к южанам, что уже не можешь понять очевидного?  

П.С. Странно что ты цитируешь ненавистного тобой Маргулана. 

П.П.С. "южный" вид седла и на севере широко использовался, как более лучший вариант седла. 

50 минут назад, АксКерБорж сказал:

Ув. Рустам, если честно, то я уже устал оправдываться ни за что перед вами и перед своими земляками из южных и западных областей. Повторяю еще и еще раз - я никогда никого не провоцировал, не троллил и никогда не показывал свой родной край эталонным. Всем вам это только кажется, почему вам так кажется я до сих пор недоумеваю, но догадываюсь.

Все мои темы и посты по казахской этнографии края это описание наших реалий из прошлого и настоящего. С каких пор реальность стала кого-то провоцировать или троллить?

Вот же непорядочный человек! 

Ты зачем открыл тему про кокпар? Зачем говоришь что кокпар это исконно южное слово, и у вас такого слова нет?  При этом не предоставив ни одного доказательства этому? 

Что это если не провокация и ложь?  

39 минут назад, АксКерБорж сказал:

К тому же я описывая это всегда обязательно ссылаюсь на этнографические труды о нашем крае, на исторические фотографии и на словарь региональных терминов.

Пусть все несогласные, вы тоже раз возмущаетесь, попытаются оспорить этнографов, фотографов и лингвистов.

Вот насмешил же!  Ссылается он видите ли  на этнографические труды.  А как насчет главного краеведа Павлодара М. Чорманова?  

Тогда ответь пожалуйста М. Чорманов прав был или не прав, говоря о казы в оболочке, или круглом курте, или о копченном мясе? 

Так же ты отрицаешь утверждения Маргулана. Про других я даже говорить не буду, если  эти два гиганта из твоего края для тебя уже никто, о чем с тобой вообще можно о чем то говорить? Ты просто обыкновенный лжец. 

33 минуты назад, Коралас сказал:

Потом у волка, даже мертвого клыки похлеще кинжала, в игре можно поранится.

Клыки простые, у нас в школе трудовик амулетами и  брелками  всякими промышлял, я этих клыков множество перевидел, поранится вообще невозможно. 

30 минут назад, Коралас сказал:

Для тюрков волк это сакральное тотемное животное и поэтому  никто не будет его тушу даже  пинать

Дело не в том чью тушу таскают, дело вообще идет о самом слове кокпар - кокборi,  именно - борi. 

А Ваше кокпекты, это вообще лютая фантазия. 

5 часов назад, АксКерБорж сказал:

Уланбаторская корреспондентка, халхаска Э. Ичинхорлоо в гостях у потомков средневековых алтайских керейтов - казахской семьи из племени керей.

Монголия. Баян-Өлгий аймак, Алтай сум.

Март 2020 года.

 

На бабушке традиционный керей-меркит-найманский головной убор замужних женщин "Жаулык" или "Ақ жаулық".

У бабушки на голове два женских головных убора, один из них называется жаулык, как называется другой? Давай АКБ покажи насколько ты умнее Маргулана!  Расскажи сказку о том что цветная (под подбородком) накидка на бабушке это жаулык. 

1 час назад, Коралас сказал:

Сейчас казахов в КНР около 3 млн

Максимум 1,3 млн 

30.03.2020 в 16:39, Коралас сказал:

История казахской национальной игры "Кокпар"

Зачем спорить о том что давным давно известно? Вы что от АКБ набрались опыта плыть против здравого смысла? 

Кокпар это просто фонетическая трансформация слова кокборi, и всё, больше нет ничего другого, это так же просто как 2+2. Давным давно ученные разобрали это слово! 

30.03.2020 в 19:32, Коралас сказал:

Мне АКБ импонирует.  Он мыслит творчески без догматики и плывет против течения.

Коралас, вот что умные китайцы давным давно про АКБ сказали: 

Цитата

Отмечено, что жители северо-востока упрямы и могут с легкостью утверждать, что черное — это белое, а мертвое — это живое, совершенно не интересуясь, поверите ли вы этому или нет.

Я могу более десятка доказательств этому выражению привести, (касаемо АКБ), а вот сможете ли Вы хотя бы раз опровергнуть сказанное? 

8 минут назад, АксКерБорж сказал:

У нас даже не знают самого названия "жая" и не знают откуда его срезают, как его коптить и как потом есть. )))

Из М. Шорманова, о казахах Павлодара:

Цитата

В декабре посылают за «сугумом». Сугумом называется забойка скота, делаемая раз в год для снабжения себя продовольствием на зиму. Величина сугума зависит от состояния, величины семейства и находится в обратном содержании с количеством потребляемого хлеба. Человек достаточный забивает на сугум десять лошадей и более. Ребра коней солят и коптят под именем«казы» - лакомство киргизов. Хребет (умортка) тоже солят и коптят ровно как деликатнейшую часть лошади - холку (джал), состоящую из вкусного хрящевого жира. Конские колбасы приготавливается укладкою казы в тонкие кишки, наполовину перемешанной с мясом и жиром. Толстые кишки не солят, а едят так в течение зимы, равно как и карта (сычуг, среднюю кишку). Для копчения лучший лес это вереск, а дым от кизяка, которым по необходимости коптят очень бедные киргизы, придает мясу очень дурной запах. Для копчения вешают мясо на чечерак. Баранов, если они забиты, тоже коптят. После сугума начинают приготовлять капканы для ловли волков, лисиц, корсуков. Хлеб покупают, будучи еще на кзеу, т.е. в последних числах сентября. Когда все хлопоты по заготовке сугума кончены, начинаются пиры, взаимные угощения и сборы киргизов до тех пор, покуда сугум не понизится до цифры, нужной для пропитания во время зимы.

16 минут назад, АксКерБорж сказал:

У вас на юге копченая мякоть конины жая один из знатных деликатесов для гостей.

Вот цитата из книги про пищу казахов западной сибири, почитай и спустись на землю

Цитата

Одно гостевое блюдо включает в себя такие части конины, как жанбас, жая, омыртка, казы, жилик, карта, карын, жал, шужук, и кесек ет - куски мяса с мякоти, которые берут с задней части туши. Для особо дорогих гостей кладут язык, часть сердца, почки. В гостевое блюдо с мясом баранины входят такие части, как бас, жанбас, ортан или асыкты жилик, омыртка, субе и кесек ет.

5 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

У вас на юге копченая мякоть конины жая один из знатных деликатесов для гостей.

А у нас отдельно мякоть никогда не используется, это табу в наших традициях. У нас даже не знают самого названия "жая" и не знают откуда его срезают, как его коптить и как потом есть. )))

Спроси у любого нашего местного уроженца.

 

Ты когда перестанешь бояться отвечать на заданные вопросы? Я понимаю они уничтожают твоё вранье, но всё же наберись мужества! Хотя аватарка тебе не даст этого сделать 

Еще раз задам вопрос, Шорманов по твоему обманщик? 

7 минут назад, Коралас сказал:

Қазақтар қойыңдар ұят болады. Алматы ты лучше  скажи какой версии придерживаешся насчет ЧХ и его родины? 

Ув. Коралас, любой человек который даже на все 100% не разбирается в истории ЧХ, просто прочитав все посты этой темы, поймет что ЧХ не имеет никакого отношения к Иртышу и нынешнему СУАР. 

С АКБ то все понятно, посмотрите на его любимые темы, для него даже очевидец из 19 века Шорманов никто, другие юзеры из его региона для него лжецы, множество других авторов научных изданий для него вовсе не существуют, как автор книги "пища казахов Западной Сибири", практически каждый юзер обвинял его во лжи, историки нашего форума в подгоне АКБ первоисточников под свою правду ит.д.

Ув. Коралас, что АКБ должен еще такого сделать, чтобы у Вас открылись глаза?