Almaty

Вверху гр. Дервиши, внизу группа Яшлык. Как видите в Алматы нет никаких "белых" уйгуров - европеоидов! Те же в принципе казахские лица!

Не, не, это ташкентский европеоид! У нас в Алматы уйгуры на 99% все монголоиды. Видимо ему узбеки (более европеоидный народ по сравнению с уйгурами, точнее та часть узбеков которых от таджиков не отличить ) комплекс неполноценности там привили! А по поводу внешности алматинских уйгуров, далеко ходить не надо, достаточно набрать в гугле - группа Дервиши и группа Яшлык (оба состава), и расовым предрассудкам Уйгура придет конец. Хотя он слеп! Ему тут Бахтияр фото различных групп уйгуров показывал, чистых монголоидов, кашгарцев, турфанцев и тд. видео с базара Кашгара его тоже не устроило, он даже глазом не повел, и только твердит про 5-7 млн. белых европеоидов кашгара.

Сам себе рассказывал, сам себе что то доказывал, сам себя слушал и наконец сам себя понял! Гениально!!!

Да плевать хотели китайцы на европейцев и прочих "стремящихся" к арийскому типу! Я со своим другом этническим украинцем Олегом из Алматы, ростом 1,98 см весом 140 кг, пол китая объездил, нафиг одним словом он китайцем не нужен был! Ни один не подошел к нему с теми глупостями которые Вы перечислили! У Вас ув. Уйгур какой то приступ неполноценности! Хотите стать арийцем (последние лет 500 это модно) но хорошо понимаете что уйгуры в 99% простые монголоиды, но Вам этого не важно, поэтому Вы выдаете желаемое за действительное! Лучше бы развивались до уровня Бахтияра, больше пользы было бы не только уйгурам но и всем другим народам. По поводу Вашей европеоидности (в чем я сильно сомневаюсь) Вы ИМХО просто ассимилированный памирец и не более того. Позже скину фото (если смогу) моего переводчика из Урумчи, он тоже 100% европеоид, но он в отличии от Вас, очень сильно этого стесняется (такое тоже бывает).

Это заблуждение ссылаться на ареал расселения. Далеко даже за примером ходить не надо, стоит только поехать на машине из Алматы в Астану и из той же Алматы в Чимкент. В первом случае если вы проехав 200 - 300 км (условно) встретите хоть один аул, то это хорошо. Во втором случае дорога до Чимкента это просто одно мучение, за поселком начинается другой поселок в котором стоит гаишник с радаром, и так на протяжении всего пути. Так что огромные терр. Среднего Жуза, Младшего Жуза и маленькие Старшего Жуза, это сродни сравнению Австралии и Канады с одной стороны и Бангладеш. с другой )))) По сути центральный Казахстан, если посмотреть на карту это пустынное место, Караганда, Темиртау, Джезказган появились позже. Если к примеру ехать из Актобе на юг, то пальцев одной руки хватит посчитать встречающиеся по пути поселки, и только возле Туркистана начинается по сути "жизнь", которая длится до Талдыкургана. После Талдыкургана опять тишина, которая прерывается только возле Алаколя (Аягоз, Учарал, Сарканд, хотя даже между этими поселками многие европейские страны легко поместятся) потом опять тишина до Усть Каменогорска и Семипалатинска. По сути все казахи жили как и все нормальные народы возле воды, вдоль иртыша, на или, возле Алаколя, вдоль сырдарьи, вдоль урала и более менее малые группы казахов возле каких нибудь мелких озер и ручейков и всё, остальная же часть была не обжитой!

Меня вот что больше всего заинтересовало: 1. На юге погибло 632 тыс человек или 42 % этноса данного региона. - значит там жило 1,504 млн человек. 2. На востоке погибло 379 тыс или 64%. - 592 тыс 3. На западе погибло 394 тыс или 45% - 875 тыс 4. На севере погибло 410 тыс или 52% - 788 тыс 5 В Ц. Каз. погибло 22 тыс или 15 % - 146 тыс. Значит казахов на юге жило 1,504 млн человек, на севере - 1,526 млн человек, и на западе 875 тыс человек. После была война, где по моему непосредственно граничащий с "линией фронта" младший жуз в процентном отношении потерял больше всех, потом граничащая непосредственно с РФ - средний жуз, и менее всех ИМХО - старший жуз. И вот исходя из этих данных и после бума рождаемости на юге, можно предположить что более всех из казахских родов это Дулаты, населяющие в принципе весь юг.

Точных данных нет, я просто сопоставил данные переписи исторических земель среднего жуза, а там казахов живет 2,8 млн человек, а аргынов в Вашей таблице 2,1 млн человек, ну просто никак такого быть не может, даже если посчитать всех казахов РФ как аргынов, хотя в РФ большинство казахов живет в оренбургской и астраханской областях, которые в свою очередь граничат с землями младшего жуза. По казахам ЮКО конечно нет никаких данных, поэтому там все догадки. Но я в свою очередь как выше отписался, просто считал по знаменитостям, политикам и спортсменам родословные которых можно найти в сети. В Узбекистане очень много дулатов, там к примеру похоронен Шымыр ата, ясное дело, коль похоронен такой большой человек, то и его потомки там живут в большом количестве, так же Толе би там похоронен, и его потомки там значит в большом количестве. И если с этой стороны границы живут миллионы дулатов то логично что и с той стороны границы их так же много. Но количество конечно уже никогда не узнать.

В Китае бываю очень часто и большую часть поездок провожу в Урумчи, и ради интереса конечно узнаю у местных казахов кто они, так вот по их словам там больше всех кереев. Да я и сам не разу не видел там ни Албана ни Суана, двух трех найман видел, а остальные человек 100 и даже более были кереями.

Не знал что в Узбекистане живут Канлы. По моему в ташкентской области большинство казахов это шанышкылы и дулаты. В Китае однозначно кереев больше всех! А в общем мне кажется если брать только терр. Казахстана то на первом месте это однозначно Дулаты, потом Найманы и после них Аргыны. А если брать всех казахов то после Дулатов вторыми будут Кереи.

Цифры взятые с потолка! Например Аргыны 2 млн 188 тыс, если учесть что в 6 областях где находятся исторические земли Среднего Жуза всех казахов насчитывается - 2 млн. 834 тыс человек, по данным последней переписи. А ведь там живут те же Найманы, Кереи и др. Так что ориентироваться на данные начала 20 века ИМХО в корне неверно! Дулатов и коныратов на юге ИМХО 80 на 20 %. Даже 20 % для коныратов мне кажется через чур много. Если брать в расчет выходцев ЮКО спортсменов, артистов и политиков чьи родословные более менее известны, то коныратов там практически нет, знаю только боксера Саттарханова и Рахата Алиева.

Не понимаю казахстанских историков, зачем вспоминать именно эти данные, ведь после этих данных был голод 30-х годов, где наиболее пострадали именно казахи севера, запада и востока Казахстана, наименее казахи юга, так как были знакомы более менее с земледелием, нежели 100 % номады севера, запада и востока.

Мне кажется аргыны не самый крупный род у казахов, судя по Википедии, в ЮКО и джамбульской областях казахов живет больше чем в акмолинской, карагандинской, СКО, ВКО, кустанайской, павлодарской областях вместе взятых, и это еще не учитывая алматинской области 1,3 млн казахов, но туда входят земли среднего жуза, но не более 300 тыс ИМХО. В Алматы живет 991 тыс казахов, и наверняка там тоже большинство это выходцы из старшего жуза, в Астане не понятно, но можно сказать там всех поровну, хоть и расположен город на землях среднего жуза. Поэтому данные и Ракишева и др. основанные на данных переписи начала 20 века, ИМХО не верны.

Да уж..... Покойного отца оскорбил, маму оскорбил, про народы вообще промолчу, Админ все киргизы такие?

Ну конечно! Значит по твоим суждениям те же Бичурин и Аристов никто! Молодец, продолжай свою мысль!

Молодцы мои предки, в то время уже смешанные браки были среди них не в диковинку! Вообще казахи намного продвинутее киргиз, я даже сейчас вижу это, по суждениям этого великодержавного арийца с чистотой крови в 100% !

По киргизам до сих пор не все ясно, поэтому и Кызласов по прежнему актуален и Худяков может ошибаться! Так что не примазывайся к ЕК.

"Эсенкул баатыр айтат: «мурункусу казактан эле. [Азыр] Абылай келгени биздики болду. Анын жазасын тарттык.Эми бир жыгылсак, конуш эмес, өзүбүз кайда кеткенибиздин дайнын таппай калабыз. Чогулуп туруп кармашсак болот эле, мындай болот белек-болбойт белек? Садыр, Момокон аксымдык кылып, ашынып кетти.Менин оюма көнсөңөр, анча-мынча конуштарга карабай, ушул Абылай көнсө, сүйлөшүү керек» дейт, Эсенкул баатыр." Кратко: "еще одна такая битва, и не то что кочевья, самих себя не досчитаемся"

Одним словом стал оседлым! Поздравляю!

Несчастный, то что Ю.А. Заднепровского [39], Е.И. Маховой [40], И.А. Батманова через 100 лет называют суждения Валиханова ошибочными, не отменяет того факта что Валиханов говорил о том что кыргызы Южного Кыргызстана утратили свои нац. черты! Валиханову побывавшему в Южной Киргизии того времени, лучше знать о том кто что утратил!

Просьба к трезвомыслящим юзерам перевести этот необузданный поток арийской великодержавной мысли!

На почитай http://www.kyrgyz.ru/articles/kyrgyz/sh_turdalieva_rodoplemennoe_delenie_kyrgyzov_po_materialam_chch_valihanova/

Валиханов: «Из генеалогии бурутов следует, что главную массу их народа составляют тюркское племя киргиз, к которому присоединились впоследствии два чуждых отдела. Один из этих чуждых отделов составляют роды кипчак (кыпчак-Ч.Т.), найман и китай.» Вот видишь, даже казах Валиханов знал кто такие буруты а кто такие собственно киргизы, он и пишет что основную массу бурутов составляют киргизы! Тот же Кызласов пишет о том что: - "бывшие подданные кыргызского кагана, центральноазиатские тюркоязычные племена в XII-XIII вв., восприняли имя киргизов»" Это как у РАДа с монголами!

«центральноазиатские киргизы не были родственны кыргызам Енисея. Они, например, в 1293 году в составе карательной армии Тутухи, действовавшей по приказу императора Хубилая, участвовали в подавлении восстания саяно-алтайских племен (при этом была захвачена и истреблена знать енисейских кыргызов )… Центральноазиатские киргизы происходили из многочисленных тюркских племен, которые обитали в Центральной Азии еще в периоды Тюркского (VI-VIII вв.) и затем Уйгурского (VIII-IX вв.) каганатов. В 840-847 гг. эти земли были захвачены древними хакасами, во главе которых стояли каганы и беги из рода кыргызов. После того как восточные монголоязычные племена вытеснили древних хакасов из Центральной Азии обратно на Енисей, бывшие подданные кыргызского кагана, центральноазиатские тюркоязычные племена в XII-XIII вв., восприняли имя киргизов» [Кызласов Л.Р. История Южной Сибири в средние века. М. 1984]. К аналогичным выводам о том, что енисейские кыргызы не являлись предками современных киргизов, пришел и киргизский историк М.Б. Джамгерчинов [Джамгерчинов М.Б. Были ли сибирские киргизы этническим компонентом киргизской народности? // Труды Киргизского государственного университета. Фрунзе. 1971. Вып. XI; Джамгерчинов М.Б. Из истории киргизской народности XVI- 1-й половины XVIII в. Автореферат кандидатской диссертации. Фрунзе. 1972]. Ладно Джамгерчинов (не знаю кто такой) но мнение Кызласова авторитетно!