Руслан (татар)

Вы уважаемы наверное монгольскую школу заканчивали, все время начинаете грубить. Вы бы побольше аргументов приводили, кроме ССМ, которую нашли в каком-то монашеском келье русский граф. Что его туда занесло?

Зачем мне школа? Я рядом с историей живу, вижу все своими глазами. А теперь тем более в связи с развитием коммуникаций.

Ну по вашей версии слово Ханбалык конечно монгольское название. Для вас все тюркские сова монгольские, так надо монгол переписать татарами и все будет хорошо.

Вам следует побольше читать, тем более это государство было создано очень далеко от вас. Расстояние между Астраханью и Улан-Батором 4345 километров. Вы пока дошли, наверное штаны порвали бы.

Просто прекратите нам рассказывать про Великую монгольскую империю. Какова была цель этих завоеваний? Богатства, тогда где они? Поезжайте по миру, посмотрите столицы больших и малых империй, посмотрите что эти империй оставили после себя, а от вышей империй результат ноль, вообще нет ничего.

Не скажете, какими монгольскими силами держали такую территорию? Ведь наверное тогда было 1 монгол на 100 кв. км, если сейчас 1,8 монгола на 1 кв.км. Меня все время смешит история о том, что 4000 монгольских воинов образовали Алтын Урда и держали его 300 лет.

Есть много литературы о мамлюках. Вот один, прочитайте дальше. Из http://buday.narod.ru/gl4.htm На каком языке разговаривали мамлюки Египта? Арабский халифат теряя свои позиции на Востоке, вынужден был создавать регулярную гвардию из воинов-наёмников (тюрков и берберов), впоследствии эта гвардия была доукомплектована степными «невольниками». В арабских странах их называли «гулямы». В 865 году эти гвардейцы взяли власть в свои руки. За десять лет они свергли четырёх халифов. «Халиф всех мусульман не мог и часу удержать власть без тюркских гулямов, а те не могли господствовать в чужой стране без соизволения халифа» (Л. Гумилев). Благодаря халифу Мута-симу мамлюк тюркского происхождения Ахмат ибн-Тулун стал наместником Египта, в 869 г. он присоединил Сирию и Палестину, в то же время Мутасим скупал на всех невольничьих рынках пленных, укрепляя дружину гулямов. Египетское войско при Фатимидах состояло из белых и чёрных мамлюков. Тюркоязычные выходцы из южнорусских степей, Казахстана, Предкавказья объединились на острове Ар-Руад на Ниле (Аль-Бахр) и назывались Бахриты, суданцы и берберы-в цитадели Каира (Аль-Бурджи). Оторванные от родины, мамлюки стали объединяться по этническому признаку. В 1051 году между личной гвардией Хакима и мамлюками тюркского происхождения произошёл конфликт. Борьба между ними продолжалась до 1062 года, когда в решающим сражении тюрки наголову разбили суданских негров. С этого момента фактически вся власть перешла к мамлюкам-бахритам. Босворт пишет: «В рамках независимого правления мамлюков, длившегося несколько веков, искусственно различают две линии султанов: мамлюкских султанов Бахри, названных так потому, что первоначально казарма этой гвардии находилась на острове ар-Рауда на Ниле (ал-Бахр), и султанов Бурджи, получивших это название по цитадели Каира (ал-Бурдж), в которой разместил свою гвардию султан Калаун. Среди Бахритов преобладал принцип наследственной власти, а среди Бурджитов наследственная передача власти не разрешалась; вместо этого существовало нечто вроде древнетюркской системы сеньората». (Босворт стр. 101). Таким образом из сказанного можно сделать вывод: наследник Байбарса, султан Калаун - выходец из половецкого города Солхата (Судак), создал из своей гвардии первые отряды Бурджитов. По всей видимости Бахриты и Бурджиты это - разделение представителей западных и восточных тюркских народов. К. Э. Босворт, изучая историю мамлюков Египта, отметил: «Тюрки в X-XIII в. в. попадая в мусульманские страны, сохраняли качества «благородных дикарей» - смелость, преданность, выносливость, невосприимчивость к лести, отсутствие лицемерия. Арабы предпочитали тюрок и ценили их «львиные качества»-гордость, свободу, отказ выполнять ручную и домашнюю работу; стремление к командным постам толкало их на усердие в боях и походах. Характеристику тюрок эпохи мамлюков на Востоке определяли довольно точно: «Тюрки напоминают песчинку, которая попадая в инородное тело, обрастает и становится жемчугом, которым в последствии украшают царские короны великих государств». А. Френс писал: «Ученые весьма часто отличаются от нормальных людей способностью восхищаться многочисленными и сложными заблуждениями». И на самом деле, в определении этнического состава мамлюков Египта мы прежде всего должны опираться на один из составных элементов понятия этноса - это в первую очередь язык, а также учитывать этнокультурную специфику (употребление конины, кумыса, айрана, бозы). Языком общения мамлюков Египта был западно-кипчакский язык, что подтверждается историческими фактами. Это в первую очередь словари и глоссарии языка мамлюков, составленные в XI-XV в. в. в Каире. Нет сомнения в том что «Аттуфхат-уз-закия» написан в Египте, там, где государственно-административным языком, как в армии, так и при дворе, был принят тюркский. Автор названного сочинения, состоящего из глоссария и грамматического очерка, написал его, возможно, именно в тот период, стремясь способствовать обучению арабов тюркскому языку. (Данная работа является не единственной. При появлении тюркских наемников в Китайской империи были созданы китайско-тюркские словари, к сожалению, не сохранившиеся, о них упоминает Л. Гумилев). Многие ученые считали язык мамлюков диалектом кумыкско-карачаево-балкарского языка. А. А. Зайончковский приводит лексические параллели, встречающиеся как в кумыкском словаре, так и в арабо-кипчакских словарях («Арабо-кипчакский словарь эпохи государства мамлюков 19б1г.», стр. 40. Н. А. Баскаков;) Мы не ошибёмся, если будем считать труд Махмуда Кашгарского «Дивану лугат ит-туркия» – первым словарём мамлюко-арабского языка. Идея создания подобного словаря возникла у автора как результат возрастающего политического и военного влияния тюркских племён на мусульманский мир. На это указывают его советы «нетюркам»: «Чтобы предохранить себя от поражения их (тюрков) стрелами и мечами, самое достойное, самое подходящее для благоразумного человека дело – крепко держаться их пути. Для того, чтобы они (тюрки) могли прислушаться к (вашим) бедам, для того чтобы овладеть их сердцами-путь один: говорить на их языке.» (СМ стр. 43 Бесим Аталай). Рукопись была предназначена в дар халифу Абдул Касиму Абдуллаху ибн-Мухаммаду ал-Муктади, который взошёл на престол в шабан 467 г. Хиджры. Это подтверждается упоминанием имени абассидского халифа в начальных страницах книги. Язык мамлюков Египта также включают в одну группу с современными караимским, карачаево-балкарским, кумыкским, крымско-татарским («Введение в изучение тюркских языков», стр. 272-275). Таким образом, ясно одно: язык египетских мамлюков относится к кипчакской группе, на котором разговаривают кумыки, карачаево-балкарцы, ногайцы, крымские татары, казахи, казанские татары, башкиры и киргизы.

Я же говорил, я не знаю Великую монгольскую историю, поэтому у вас спрашиваю. Я живу далеко: Расстояние между Казанью и Улан-Батором 3941 километров. Столица называется Батыр улым?

Численность населения и автономных образований. Можно теперь сравнить с результатами Великой Монгольской истории 2017 года? Какой был эффективнее?

Написанное русскими?

Нет, ничего особенного нет. Просто тогда Пекин назывался Ханбалык, прямо-таки монгольское название.

Прочитайте пару страниц назад. Ответить на вопрос про столицу можете?

Какое было название столицы, когда Китай захватывали? Вообще-то я хотел вам предложить причислить к монголам и китайцев, корейцев, и японцев, тогда вы мощно выглядели бы, почему только на запад обращаетесь?

Хорошо, первый исторический ролик назвали вымыслом. Но здесь факты, никуда не деться. Могу приехать в любую страну и общаться на их языке. Здесь страны ООн с населением и территорией:

Итоги Великой тюркской истории - год 2017. Страны ООН: Төркия, Азербайҗан, Туркменистан, Казахстан, Киргизстан, Узбекистан. Автономные образования в разных странах: Китай - Синьцзян-Уйгурский автономный округ Россия - Алтай; Башкортостан; Дагестан; Ингушетия; Кабардино-Балкарская Республика; Карачаево-Черкесская Республика; Республика Крым; Саха (Якутия); Татарстан; Республика Тыва; Хакасия; Чувашская республика. Чего же достигла Великая Монгольская история к 2017 году?

Может это ранняя работа, чтобы сказать: Но скифы, сарматы и аланы принадлежали к ираноязычному миру, а их потомки – современные осетины, сохранили генетическую преемственность, являясь реликтом скифо-аланского мира и сегодня продолжают говорить на древнем аланском языке. Что теперь говорят генетики: "Олег Балановский Древняя ДНК Европы. Бронзовый век. Фрагмент из книги "Генофонд Европы" Не смог вставить сам рисунок Рис. 8.40. Карта генетических расстояний от популяций скифов Причерноморья до генофондов 144 современных популяций Евразии. ОБОЗНАЧЕНИЯ: звездочкой отмечено положение изученной древней популяции, красными точками – положение генетически изученных современных популяций, стрелкой – зона наибольшего сходства древней популяции с современным генофондом. Популяции, генетически сходные со скифами Причерноморья (более светлые тона карты) обнаруживаются как в Европе, так и в Азии. Однако в Европе лишь три области обнаруживают значения генетических расстояний в интервале от 0,6 до 0,7 (т.е. генетически довольно «далекие» популяции) – это низовья Днепра, Дона и Волги. Вся остальная территория Европы еще более генетически далека от генофонда скифов (расстояния в интервале от 0,7 до 0,9). А ареал популяций, близких к генофонду скифов (расстояния в интервале от 0,3 до 0,6) охватывает Южный Урал, юг Западной Сибири, Казахстан и отчасти Южную Сибирь. И наиболее генетически близкие к скифам современные популяции обнаруживаются в низовьях Камы и Вятки. В целом карта генетических расстояний показывает, что к генофонду донских скифов наиболее близко современное население не западного, а центрального сегмента степного пояса Евразии (включающего юг Урала, Западной Сибири, Алтай и Казахстан). Это позволяет говорить, что западно-евразийский генофонд доминировал в генетическом портрете скифов Дона, но что сейчас область сходных генофондов находится не в Европе, а несколько восточнее — в центральном сегменте евразийской степи. ОБЩИЙ ВЫВОД Таким образом, рассмотрение и спектра гаплогрупп, и в особенности карты генетических расстояний указывает, во-первых, на то, что популяция скифов Дона, в отличие от других изученных нами древних популяций, относилась почти полностью к «европейскому», а не к «азиатскому» генофонду. Во-вторых, результаты указывают, что в то время этот «европейский» генофонд географически далеко выходил за пределы Европы на восток. В этом плане большой интерес представляют результаты, полученные другими авторами [Keyser et al., 2009], по древней популяции носителей родственной скифам курганной культуры в Южной Сибири. Эти результаты приводят, по сути, к тем же выводам о «европеоидности» генофонда скифов и об их широком распространении на восток, что не является удивительным, поскольку хорошо согласуется и с антропологическими, и с археологическими данными. Скорее вызывает удивление сравнение с нашими собственными данными по Большому Оленьему Острову (см. рис. 8.25): две популяции, обе представляющие Восточную Европу и не так уж сильно различающиеся по датировкам (3500 лет назад на севере Восточной Европы и 2500 лет назад на юге Восточной Европы), выявляют противоположно направленные миграции: северная популяция Большого Оленьего Остова выявляет миграции из Сибири в Европу, а южная популяция скифов Дона – распространение «европейского» генофонда в Сибирь. Это является указанием на то, что результаты, полученные по отдельным древним популяциям, следует с большой осторожностью экстраполировать на крупные регионы, но вместе с тем и вселяет надежду, что по мере генетического изучения все новых древних популяций сложная картина разнонаправленных миграций в населении Евразии будет все больше проясняться." Каков Балановский со своим эзоповским языком! И наиболее генетически близкие к скифам современные популяции обнаруживаются в низовьях Камы и Вятки. Так кто живет Камы и Вятки? Там основном (80-90 %, могу уточнить) волжские татары, в низовья Камы и Вятки находится в Татарстане! Поэтому утверждения З.Э.Джиоевой в работе "Чингис-хан.Аланский след" по генетике скифов не достоверны!

Известная привычка, голову в песок, и ничего не знаю.

Никто в вашу историю не лезет, это вы пытаетесь лезть, где вас никогда не было. Можете ознакомиться историей тюрков, обратите внимание на имена основателей.

Да, я могу рассказать про Великую историю тюрков (татар) и чем это кончилось. А про монгольскую, извините, не знаю.

Вы знаете, кто в мире ввел оборот термин "татаро-монголы"? Или вы считаете, что она была всегда?

Так я не знаю что читать. Просветите.

Я уже боюсь спросить, что за Великая история монголов и чем она закончилось.

Так покажите, это же родные место многих народов. Что скрывать-то? Мы соскучились по родным местам, никогда не видели, ехать далековато, да и страна другая.

Не все слова,которые начинаются на букву М означают монголы.

болтать всякий может.