jambacalmouk

6 часов назад, Rust сказал:

Из статьи казахских ученых:

TURKIC GENEALOGICAL TRADITIONS:NEW INSIGHTS ON THE ORIGINS OF CHINGGIS-QAN
Moldir Oskenbay, Talas Omarbekov, Gulnara Habizhanova and Iskakova Galiy

Татар упоминается как отдельное племя и оно было тюркоязычным.

Это они на каком основании так делили?

19 часов назад, Garin сказал:

пишут у ойратов майманы , вы не ошиблись ?

Видимо в произношении алтайцев. И у тувинцев не баатр, а маатр

Зая Пандита был единственным ойратским монахом?

и почему казахам даешь ссылки, а они не читают ничего? вот еще раз, на https://www.twirpx.com/file/2155367/

https://vbuddisme.ru/wiki/Священный_Тибет_и_воинственная_степь:_буддизм_у_ойратов_(XIII-XVII_вв.)_Китинов

https://books.google.ru/books/about/Священный_Тибет_и_вои.html?id=E7GgAAAACAAJ&redir_esc=y

наслаждайся..

1 час назад, Карай сказал:

Возможно, только с сибирскими татарами тоже история темная... Вроде такое название дали потомкам сабиров, и на это же родство претендуют чуваши. , Похоже, вообще никто не заморачивался, кроме этнографов с названиями. Все были татарами. Кстати, почему котов стали Мурзиками называть?

Странно только, ведь с 17 века было уже Калмыцкое Ханство, и буддизм был официальной религией. Русские не могли этого не знать. Перепутать хурул с мечетью довольно сложно, так же, как и религиозные службы в этих храмах. В моем представлении, "татарский мурза" - название, которое применялось не только к этническим татарам, но и к другим бывшим ордынцам.

Да, ойраты уже пришли к Волге буддистами, но русские их и там сильно от других нерусских не отличали. В некоторых записках нойонов мурзами называют, про лам почти никаких упоминаний нет, т.е. о буддизме они видимо имели отдаленное представление или вообще не имели. Чего уж об отдаленных сибирских острогах говорить.

25 минут назад, Карай сказал:

А Вы не допускаете, что и те и другие могли там обитать? Одни в лесу сидят, другие на опушке. Третьи - на берегу...Назовите мне хоть одну территорию, которую бы населял только один народ или одно племя (если только это не объединяющее название для разных народов, типа все - латиняне...). И почему срезу завоеватели. Там что, пограничные столбы стояли?

В Сибири русские ойрат скорее всего с сибирскими татарами путали, оттуда и всякие абызы и мечети, а в Прикаспии ногайцы, туркмены, чуток татар и казахов, кавказцы, дальше на запад крымчаки. Сибирские татары мне кажется что сильно вряд ли туда приходили, даже башкиры особо не ходили, хотя поближе были.

Писали тут, что нет никаких свидетельств про синеокость и рыжизну. Выдумки.

32 минуты назад, Карай сказал:

Возможно, здесь может пригодиться та ссылка, которую Вы мне прокомментировали?... о калмыках мусульманского происхождения? https://vk.com/mongols?w=wall-3215805_142768

Не, не пригодится. В вашей ссылке про Прикаспий говорится, а там в том отрывке про Сибирь, разные регионы и разные народы там с ойратами соприкасались.

24 минуты назад, Карай сказал:

Можно библиографическую справку по данной литературе?

он не сможет, т.к. опять выдумал очередную теорию на песке и источников и литературы таких нет.

Предки казахов в 14 в. и наши (большей частью) в разных местах находились и не соприкасались, поэтому давать какие-то названия друг другу не могли

10 часов назад, АксКерБорж сказал:

 

 

Два кирзовых сапога (в смысле 2 сапога пара) натянутых на два школьных глобуса, два фолька москвич аспирант Сашок и элистинец отставной майор Вован по детским своим книжкам и киношкам поверивших в историческую и этническую иллюзию, что их предки это кара татарские племена, тогуз огузы, тюрки шато, неверные тюрки, тюрки Китая, Темурджин Чингиз-хан, Тугрул-хан, Кушлук-хан, Токта-бек и другие татары, а родина Уйгуристан-Моголистан западнее Алтая.

 

Кстати ваше жонглирование словами к истине вас тоже никогда не приведет. Ведь вы чрезвычайно субъектины и избирательны, вы боитесь истинных тюркских названий тех событий из источников (Тугрул, Кублай, татар, тюрк, керей - керейт и пр.) хитро и глупо подменяя их везде ласкающими ваш слух обманчивыми современными словами (Ван, Хубилай, монгол, хэрэит и пр.)

 

Чесать языки можно часами, но только как видно вы боитесь обсуждать сабж про тибет-тангутскую традицию у монголов оголения правого плеча. Да и географических тем вы шарахаетесь как черт ладана.

 

Это такой длинный уход от того кереи не кереиты?

Так они не кереиты и уж тем более не борджигины.

10 часов назад, АксКерБорж сказал:

 

Невооруженным глазом видно, что ты и другие калмыцкие юзеры пытаются обосновать на форуме бредовую идею, что предки калмыков это кара татары, тюрки шато, тогуз огузы, неверные тюрки, тюрки Чина (Китая), чингизиды, Тугрул-хан из Уйгуристана-Моголистана (все эти термины взяты мной сугубо из источников о них).

 

 

Опять брехня и полный бред, приправленный искажениями этноннимов. Но если бы это было написано по отношению к некоторым казахам, то вполне соответствовало бы действительности

КБ не надоело?

У казахов кереев (не кереитов) несколько разных предков, один из них мужик по имени Керей https://www.elim.kz/kerei/

И кереиты у казахов отдельно от кереев как бы КБ этого не хотел. В общем он даже своим землякам противоречит.

Опять брехня. Не было ничего про ойрата Чингиза. Не надоело?

Твои ссылки мне действительно не нужны, ибо брехня на брехне. Зачем время тратить?

Я вот отличие от вашей компании вообще не фольк.

Это ж надо умудриться в 3 строки столько вранья впихнуть...

В общем очередная истeрика за неимением аргументов. Дышите ровно господа фольки.

30 минут назад, Garin сказал:

смешной вы Джамбик , вы хоть фильтруйте инфу из ютуба , чтоб не выдавать желаемое за действительное 

сюнну не монголы по кит.источникам , а вот хунну это уже конфедерация племен , как и любая империя в этническом плане они не однородны были 

Я и не говорил что монголы. 

Ну если видео не смотрите, хотя ту пару строк, что пишу внимательно читайте

Вообще монгольская Академия наук доказала происхождение от хюнну, не я.

Если всем лень залезть в вики, то я то в чем тут виноват?

22 минуты назад, Garin сказал:

сюнну , хунну эти слова идут от китайцев , монголами там не пахнет 

17 минут назад, Garin сказал:

я не китаист и не лингвист , читайте больше первоисточники , и по меньше смотрите ютуб 

если не китаист и не лингвист, то тогда не надо утверждать, что слова идут от китайцев. надо скромно молчать в тряпочку

или уже читать китаистов и лингвистов. в крайнем случае хоть ютуб смотреть

Вот казахские юзеры обленились, не то что книжки читать, даже видео не могут смотреть...

Переведите слово Ху с китайского... перевели? То-то же!

Хубилай кстати умер в Юань, наверное в своем дворце в Бэйджине. Это что земля тюрков?