Tynych

Какой тувинец? Он из монгол-урианхай. Племя урианхай одно из дарлигин-монгольских племен, нынче одно из 12 халха-монгольских отоков. К стати среди халха-монголов есть прямые потомки Субедея... http://forum-eurasica.ru/index.php?/topic/4717-potomki-znamenitykh-lichnosteisrednevekovykh-mo/ Вы не ответили на главный вопрос...Что означает или как переводится имя Субудай?

Группа хазарейских вождей Описание Эта фотография группы хазарейских вождей из Безути с двумя мальчиками и мулом входит в альбом редких исторических фотоснимков, на которых изображены люди и места, связанные со Второй англо-афганской войной. Происхождение проживающих в Афганистане хазарейцев остается неясным. Согласно одной из теорий, они являются потомками монгольских племен, вторгшихся в Афганистан в XIII веке. Большинство хазарейцев — иснаашариты (шииты-двунадесятники), говорящие на диалекте персидского языка, включающем слова монгольского происхождения. Хазарейцы являются третьей по численности этнической группой Афганистана. В прошлом они подвергались дискриминации, поскольку являются шиитским меньшинством в стране с преобладающим суннитским населением и отличаются от остальных афганцев азиатскими чертами лица. На некоторых хазарейцах на снимке надеты остроконечные головные уборы, называемые hazaragi, а на остальных — небольшие longi (тюрбаны). Личности вождей, представленных на снимке, неизвестны. Вторая англо-афганская война началась в ноябре 1878 года, когда Великобритания, опасаясь, как ей казалось, растущего влияния России в Афганистане, вторглась в эту страну с территории Британской Индии. Первый этап войны закончился в мае 1879 года подписанием Гандамакского договора, позволившего афганцам сохранить внутренний суверенитет, однако заставившего их уступить контроль над внешней политикой своей страны британцам. Военные действия возобновились в сентябре 1879 года, после антибританского восстания в Кабуле, и окончательно завершились в сентябре 1880 года решающей битвой за Кандагар. Данный альбом включает портреты британских и афганских лидеров и военнослужащих, фотографии простых афганских людей, изображения британских военных лагерей, военных действий, строений, пейзажей, крупных и небольших городов. Все изображенные на фотоснимках места находятся на территории современных Афганистана или Пакистана (в то время бывших частью Британской Индии). Около трети представленных в альбоме фотографий выполнены Джоном Берком (около 1843–1900 гг.), другая треть — сэром Бенджамином Симпсоном (1831–1923 гг.), а оставшаяся часть — несколькими другими фотографами. Авторы некоторых фотоснимков неизвестны. Возможно, что составителем альбома был один из членов британского правительства в Индии, однако это предположение не подтверждено. Каким образом альбом попал в Библиотеку Конгресса, неизвестно.

Кстати,что означает имя Субудай?Или как оно переводится?Известно,что он тувинец..и следовательно,имя тюркское..Не означает ли оно от слов Суу-вода,Будай-пшеница?

Так и есть,потомки синьзянских ойратов..т.е.оолетов..А назвали их сартами,как мне кажется,за их оседлость..Раньше кыргызы и казахи всех оседлых называли сартами..

Хороший,документальный фильм о Туве в целом..Жизнь скотоводов,староверов и оленеводов тоджинцев.. Природа изумительная..

http://www.youtube.com/watch?v=POewMPyw-tM&index=11&list=WL Поездка в Монголию

Я бы хотел еще спросить..Басыз-монгольского или тюркского происхождения?А также,если распологаетесь информацией,какой тамга был у басыз? Извините за настойчивость..

По Винникову басыз делились на 5 родов: клыч-тамга, керки-тамга, каман, маметберек и кудайлят. У Аттокурова дается более развернутая санжыра басыз: Басыз - Норус - Орус - Ак Суулук Тугол - Ак Була - Тобой, от которого: Сарыкуп (Сарыкучук) и Ак-куп (Ак кучук) и т.д. Большое спасибо Рустам аке за информацию!А каким годом датируется эта запись из "Маджму ат-Таварих"?После долгих поисков в Интренете,только узнал об этом...)) А Винникову можно доверять?

Есть тут эксперты или знатоки по кыргызской родословной(санжыра)?Меня ооочень сильно интересует кыргызский род БАСЫЗ...Что за род?Откуда взялись?И т.д.Буду рад любой информации..

В конце прошлого года делегация из Кыргызстана во главе,тогда еще,министром туризма и молодежи,а также с журналистами,посетили афганских кыргызов,с гуманитарным грузом..население сократилось почти в два раза..

Чем то напоминает монгольский )))) я бы не сказал,что это национальный костюм..скорее повседневная одежда..в Средней Азии,в эпоху Царской Росии,невозможно было отличить по одежде тот или иной этнос..это,на мой взгляд,касается только мужчин..женщин было гораздо проще отличить..

Не уверен,что это кара жорго...судя по траектории движении рук,что то другое

Не согласен с вами и этим историком,который якобы провел полевые работы...Его работы субъективны..Выдает желаемое-за действительное..Просмотрев все части я хохотал от смеха...Особенно меня расмешило его сравнение с местными кыргызами ))).Что якобы сарт-калмаки живут богаче местных и трудолюбивее их..а также,то,что сарт-калмаки-более религиозны чем кыргызы...Бред сивой кобылы..)))Хорошо,что вы еще написали,что вам КАЖЕТСЯ,что кыргызы до сих пор боятся ойрато-джунгар..скорее по моему представлению(хотя я считаю себя толерантным по отношении ко всем народностям Кыргызстана) кыргызы скорее презирают ойрато-джунгар(к сожалению)..и они,на мой взгляд,к моему сожалению,ассоциируется с коварством и предательством..Сами сарт-калмаки,себя калмыками или ойратами,не считают..на вопрос о национальности-они отвечают кыргыз,а если спросить из какого рода,то,тогда только ответят,что из рода САРТ-КАЛМАК..Только более старшее поколение(единицы),в основном старики,считают себя калмаками...молодежь в основном уезжают в крупные города и растворяются окончательно среди кыргыз..т.е.ассимилируются полностью.. В видео говорится,что они называют себя калмаками.т.е. джунгарами,а иногда монголами. Переехавшие из Кыргызстана в Монголию на заработки в основном-сарт калмаки и узбеки. А этот Конгурбай убил Манаса в честном поединке? и вообще,как мне кажется,мы обсуждаем не в тему про сарт-калмаков,в ветке про кыргызов...Если оффтопим,то прошу прощения у модеров и админа за это..

Не согласен с вами и этим историком,который якобы провел полевые работы...Его работы субъективны..Выдает желаемое-за действительное..Просмотрев все части я хохотал от смеха...Особенно меня расмешило его сравнение с местными кыргызами ))).Что якобы сарт-калмаки живут богаче местных и трудолюбивее их..а также,то,что сарт-калмаки-более религиозны чем кыргызы...Бред сивой кобылы..)))Хорошо,что вы еще написали,что вам КАЖЕТСЯ,что кыргызы до сих пор боятся ойрато-джунгар..скорее по моему представлению(хотя я считаю себя толерантным по отношении ко всем народностям Кыргызстана) кыргызы скорее презирают ойрато-джунгар(к сожалению)..и они,на мой взгляд,к моему сожалению,ассоциируется с коварством и предательством..Сами сарт-калмаки,себя калмыками или ойратами,не считают..на вопрос о национальности-они отвечают кыргыз,а если спросить из какого рода,то,тогда только ответят,что из рода САРТ-КАЛМАК..Только более старшее поколение(единицы),в основном старики,считают себя калмаками...молодежь в основном уезжают в крупные города и растворяются окончательно среди кыргыз..т.е.ассимилируются полностью.. В видео говорится,что они называют себя калмаками.т.е. джунгарами,а иногда монголами. Переехавшие из Кыргызстана в Монголию на заработки в основном-сарт калмаки и узбеки. А этот Конгурбай убил Манаса в честном поединке? Кстати сам я родом из села Калмак-Кырчын,Сузакского р-на Ж-абадской обл..Хотя родился и вырос в с.Октябрьском..но все школьные каникулы проводил там... и обязательно там бываю,когда езжу к родственникам..там покоится еще один баатыр кыргызского народа Курманбек..там его кумбез..

Не согласен с вами и этим историком,который якобы провел полевые работы...Его работы субъективны..Выдает желаемое-за действительное..Просмотрев все части я хохотал от смеха...Особенно меня расмешило его сравнение с местными кыргызами ))).Что якобы сарт-калмаки живут богаче местных и трудолюбивее их..а также,то,что сарт-калмаки-более религиозны чем кыргызы...Бред сивой кобылы..)))Хорошо,что вы еще написали,что вам КАЖЕТСЯ,что кыргызы до сих пор боятся ойрато-джунгар..скорее по моему представлению(хотя я считаю себя толерантным по отношении ко всем народностям Кыргызстана) кыргызы скорее презирают ойрато-джунгар(к сожалению)..и они,на мой взгляд,к моему сожалению,ассоциируется с коварством и предательством..Сами сарт-калмаки,себя калмыками или ойратами,не считают..на вопрос о национальности-они отвечают кыргыз,а если спросить из какого рода,то,тогда только ответят,что из рода САРТ-КАЛМАК..Только более старшее поколение(единицы),в основном старики,считают себя калмаками...молодежь в основном уезжают в крупные города и растворяются окончательно среди кыргыз..т.е.ассимилируются полностью.. В видео говорится,что они называют себя калмаками.т.е. джунгарами,а иногда монголами. Переехавшие из Кыргызстана в Монголию на заработки в основном-сарт калмаки и узбеки. А этот Конгурбай убил Манаса в честном поединке? Я по несколько раз бывал в селах-Челпек,Бору-Баш,Таш-Кыя и Бурма-Суу..Всех кого я там встречал из мужчин зрелого возраста(за исключением женщин) идентифицировали себя кыргызами...И только после дополнительного вопроса о родовой принадлежности,назывались сарт-калмаками..Свое происхождение они объясняли красивой легендой,в котором говорится,что в давние времена их предки кыргызы в качестве лазутчиков-разведчиков отправились в Синзян и женились на калмакских женщинах и прожив там несколько поколений вернулись на историческую родину,т.е.в Кыргызстан,где их свои же кыргызы за связь с калмакскими женщинами нарекли сарт-калмаками..Эту легенду я слышал от мужчин(в основном старшего поколения)..что интересно,в свою очередь сами сарт-калмаки делятся на подроды,которые есть и у кыргызов..например солто,кыпчак,бугу,сарыбагыш,жедигер и др. Что касается Конурбая...Есть несколько версий..Но самый распространенный-это то,когда Конурбай сперва пытался отравить Манаса,подсыпав яда в пищу..Но Манас выжил и тогда Конурбай убил его сзади в то время,когда Манас совершал намаз...Поэтому в Кыргызстане принято,как ни прискорбно,винить во всех грехах калмаков..Доходило даже до абсурдного..например:что Акаев и Бакиев калмаки..Хотя доподлинно известно,что это не так..первый сарыбагыш,а второй тейит..

Не согласен с вами и этим историком,который якобы провел полевые работы...Его работы субъективны..Выдает желаемое-за действительное..Просмотрев все части я хохотал от смеха...Особенно меня расмешило его сравнение с местными кыргызами ))).Что якобы сарт-калмаки живут богаче местных и трудолюбивее их..а также,то,что сарт-калмаки-более религиозны чем кыргызы...Бред сивой кобылы..)))Хорошо,что вы еще написали,что вам КАЖЕТСЯ,что кыргызы до сих пор боятся ойрато-джунгар..скорее по моему представлению(хотя я считаю себя толерантным по отношении ко всем народностям Кыргызстана) кыргызы скорее презирают ойрато-джунгар(к сожалению)..и они,на мой взгляд,к моему сожалению,ассоциируется с коварством и предательством..Сами сарт-калмаки,себя калмыками или ойратами,не считают..на вопрос о национальности-они отвечают кыргыз,а если спросить из какого рода,то,тогда только ответят,что из рода САРТ-КАЛМАК..Только более старшее поколение(единицы),в основном старики,считают себя калмаками...молодежь в основном уезжают в крупные города и растворяются окончательно среди кыргыз..т.е.ассимилируются полностью..

а есть фото или хотя бы рисунок этой породы?

http://www.youtube.com/playlist?list=PLiTEbU6xgsvQIskNzDvgH9ihaD69TMNk-

на кыргызском языке