Стас

3 оффтопных сообщения пошли в соответствующую тему http://forum-eurasic...140#entry138296 Tengeribeki, а можете привести сылку на текст конституции Монголии. Найти ее - не такая уж простая задача, оказалось.

Еще Юрий Кончакович и Даниил Кобякович, помню.

Нет доказательств, что отражает кыпчакский язык домонгольского периода. Тем более половецкий.

Так и не надо было. Это памятник же не половецкого языка, создан в монгольский период.

Половцы отмечали Курбан байрам? Крайне маловероятно, приводите источники по половецкому языку, а не памятников периода монгольского владычества.

А зачем? Про половецкий язык давайте.

Ну, как оказалось, язык кодекса не особо половецкий и не особо куманский.

Троллинг bek_nurа скрыт, автору +10%

А Вы посмотрели книги Кормушина (доступны в интернете)? Он как-то обосновывает взаимосвязь текстов.

1. Странно, Вы все буквы знаете? 2. Да, мне все равно. У тюрков хоть горшком назови...

Так а посмотрите хотя бы тему про Аблая.Он ведь действительно был забран ойратами, воспитан ими, был их ближайшим родственником.

Нет, он объяснял это имя как типа "взятый". "Берген" такой наоборот.

Да, но эта "правящая аристократия" и составляла собственно "кыпчаков", а остальные жители степи отошли в сторону от обреченных. Поэтому от кыпчаков остались небольшие группы, наиболее значительные из которых сосредоточены как раз в составе халха-монголов.

Вся история кочевников свидетельствует о том, что они: 1) легко меняли идентификацию в составе крупных объединений, 2) легко уничтожались как в виде государств, так и в виде беглецов.

Я полностью разделяю точку зрения Aldar-Kose, однако полагаю что в казахской этнографии просто не может не быть подсчетов по родам. Это очень странно, а поскольку я высокого мнения о казахской этнографии, то считаю все оценочные суждения о казахских кыпчаках недостоверными. Их мизер. Их было приказано истребить, как и татар. И их истребили. Был подобный приказ и о китайцах, но его отозвали. Иначе бы его выполнили.

Да, оно и переводится только с монгольского. И было у джунгар до казахского султана и после.

Ну, я и говорю, что кыпчаков истребили так, что потомков кот наплакал и они рассеяны среди различных народов из разных языковых групп.

Аблай - ойратское имя.

Я имею в в иду первое. Да, они их истребили. Монголы считали их предателями, восставшими рабами, недостойными конкурентами. Я не про переписи, я про работы этнографов. Насколько я помню, кыпчаки - незначительное меньшинство.

Ну, тогда не было никакого кыпчакского народа. А были обычные степняки для простоты не обижавшиеся, если их называли кыпчаками.

Думаю, что потомков собственно кыпчаков ничтожно мало. И скорее всего они в составе монгольских родо-племенных структур, а не у различных тюркских этносов.

Ну, просто это разноязыковое и разноплеменное объединение называли кыпчаками, кунами, команами, полоцами, кимаками и пр. Наподдали по ним немного монголы, они и рассыпались. Это стандарт для кочевых объединений. Кубики рассыпаются, когда башенка разваливается, и их вновь складывают в новой последовательности. А кыпчаки чем удручают - письменности не было, сказать им, бедным, нечего. Оба - древнетюркский якобы термин, но скорее монгольский все же, т.к. встречается один раз что ли у Малова и неуверенно. Переводится как куча.

А зачем нам слушать Кумекова, если он не говорит ничего по теме? Кыпчаков монголы стерли в порошок, поэтому от некогда крупного объединения остались небольшие группы в составе самых разных народов. Кыпчаки не обладали существенными культурными достижениями, поэтому мы ничего особенного не можем сказать об их культурном вкладе у других народов.

Это не ответ. Неужели не подсчитано до сих пор родо-племенное представительство казахов, не верится совершенно.

В составе каких "народов"? Речь же идет об одном народе - казахском. Неужели нет данных о кыпчаках в научной литературе? Этнографов не хватает?