Стас

Я встречал - "безалаберный" - от русск. Без + тюркск. алп-бёри (т.е. без героя-волка, без царя в голове). Подозреваю, что олух не от Олафа, а от оглан/огул. А как насчет усиливающей частицы (?) - же? Например: "Ну, правда же?", "Ну, так же?". Это не может быть следствием употреблением монголами частицы (или в грамматике - это местоимение?) цзе/че/чо (встречается повсеместнов в Ц.Азии от дунху до совр. тувинцев и хакасов)?

Есть хакасская фамилия - Майнагашевы/Майногашевы/Мойнагашевы - образованная от антропонима Мойнах. А откуда взялось имя?

В "ЭО" был объемистый очерк, в котором вроде бы именно с этого импульса начали отсчитывать историю месхетинцев. США получат 45 тыс. тюрков, которые через поколение будут процветающей, богатой и образованной общиной. И мы будем гордиться родством с ними.

Всегда не любил археологов за подобные высказывания (имею в виду акад. Молодина). До "пазырыкцев" жили "карасукцы" (и что-только в них не было понамешано), до них "андроновцы", "окуневцы" и пр. и пр. "Афанасьевцы" названы по селу Афанасьево (в Кр. крае, по моему). Куча памятников по огоромной территории. Теплоухов уже открыл все 100 лет назад. Акад. Деревянко уже "поэксплуатировал" самодийскую тематику по радио. Запоминающееся выступление. Не думаю, что алтайцы были счастливы. Аборигенам осталось только прикрыться 15 тысячелетним генетическим родством с индейцами и обратиться за помощью к американским вооруженным силам с целью оказания помощи в неравной борьбе с фоменками от археологии.

Только что с берегов Катуни. Хорошая река. Вода - источник жизни - мать - женщина - царица - хатун - катун. Бий/пай/бай (если не угро-финское), то, наверное, - богатый/большой/святой.

В близком мне и, полагаю, кузнецу территориально селе Анжуль проживают два брата азербйджанца, женатые на шорках - моих дальних родственницах. Не совсем долганки, но...

А Синявино не калька с хакасского, наподобие с. Подсинего (КёкТигирне? кёккиик?) Сагайской степной думы?

А Хакасия и не принимала декларацию о суверенитете. Вот в Эвенкии на 12 тыс. избирателей 2, 5 тыс. госслужащих. Это типичное "гнилое местечко". Не думаю, что от долган что-то зависит в принятии решений в "их" автономии. В отдельном субъекте они живут плохо, возможно, им станет лучше в объединенном крае. Вообще скажу "крамольную" мысль. Большие у меня сомнения в нужности для хакасов существования Республики Хакасия. Хакасов 11%, и они не могут иметь веса в "демократических" процедурах. "Все это похоже на какую разводку". Образован некий субъект, тихонько отмывающий деньги. Весь бюджет на 0, 5 млн - 3 млрд. В Кр. крае на 3 млн - 60 млрд. О чем тут говорить?

Но получается, что луна - "ай", а не "айа"? Вроде "лунных" сеоков нет?

Вероятно, да. Основа - til/tili - язык. -чи - профессиональный аффикс. Но литературы на эту тему - много. Я был удивлен, прочитав на визитке моей троюродной сестры, проживающей в немецкой части Швейцарии, специальность переводчика на немецком - "долмачи". Заимствование из османского?

Ну, почему? Мне Иоганн понравился. Пишет о "каргинцах": "Письменности не знают, ибо школ не имеют". Очень корректно, по моему.

Посмотрите университетские учебники по курсу "История южных и западных славян" или "История славянских и балканских стран". Чем древнее - тем лучше.

Не являясь человеком, хоть сколько-нибудь знающим бытовую сторону мусульманской цивилизации, хочу привести слова офицера, воевавшего в Афганистане. Он рассказывал, что обычно советские части успешно проводили рейды в кишлаках в пятницу. Якобы моджахеды именно в пятницу уделяли особое внимание своим женам.

Кхе, неудобно даже... Уважаемый Каскыр тут вот тема приняла какой-то ернический характер, опосредованный ее названием, впрочем. Поэтому и решил - гулять, так гулять. Хотелось "помечать" о том, как по ТВ бы показывали обанкротившуюся рыболовецкую артель "Красная сакура" или про переход газеты "Токийский рабочий" на кириллицу. Продолжаю в том же духе. У японцев вроде был какой-то поход в Корею до Хубилая? Почему не оккупировали? С Хубилаем помогли ками. Как тут с ними совладаешь? Хидэёси даже до Китая не смог дойти. Позор джунглям, людоедство, отступление и эвакуация из Кореи. Ну, китайско-японская война - это понятно. "Битва кривых со слепыми". В русско-японской - вероломство против России, во 2 мировой - вероломство против США. И, наконец, массовая сдача в плен 800-тыс. квантунской армии, мирно трудившейся впоследствии на строительстве объектов народного хозяйства в Сибири.

И.Л. Кызласов из каргинцев - осагаившихся бирюсинцев. Как и я? Иренек Ишеев - конечно, хыргыс. Но тоже хотел быть сагайцем.

Вот из имеющихся в "библиотеке" сайта постарался извлечь георгафические сведения. Н. Я. Бичурин. Собрание сведений о народах, обитавших в Средней Азии в древние времена. Т. I., М.; Л. 1950 А. Г. Малявкин. Танские хроники о государствах Центральной Азии. Новосибирск. 1989 Абу Исхак Ибрахим ибн Мухаммад ал-Истахри «Китаб масалик ал-мамалик (Книга путей государств)» (составлен в 930-933 гг.) "Китаб Худут ал-‛алам мин ал-Машрик ила-л-Магриб" ("Книга о пределах мира от востока к западу") (анонимное сочинение 372/982—83 гг.). Маджд ад-Дин Мухаммад ал-Хасани «Зинат ал-маджалис» («Украшение собраний»). Сост. в XVI в. Гардизи. Зайн ал-ахбар («Украшение известий») // Бартольд В.В. Сочинения. Т. VIII. М., 1973. Составлено в XI в. Ал-Марвази. «Табаи ал-хайаван» («Природа животных») // Материалы фонда Института литературы и искусства АН Республики Кыргызстан. Инв. № 1820 Завершена в 1120 г. Рашид ад-Дин. Сборник летописей. Т. I. Кн. 1. М.-Л., 1952. (Труд окончен в 1310-1311 гг.)

Собственно, я сказал "кажется". Т.е. не привел аргументации. А Вы уверены абсолютно, однако также не аргументируете. Придется, вероятно, Вам погрузить нас в дебри русской антропонимии. Объяснить про дворянско-мещанский ономастикон. А какие-нибудь примеры существуют? Цины практиковали конфуцианскую пропаганду, мол, мы - отец родной всех жителей нашей чистейшей династии. Я во многом согласен с Алчи в оценке роли кыргызов в задержке стремительного распространения русской колонизации Сибири. Однако 1603 г. - формальная дата основания сегуната Токугава. Известно, что казаки только через десяток лет вышли к Тихому океану. Север японцы вообще плоховато контролировали. Казаки то объясачивали "мохнатых курильцев", то самураи валили пограничные столбики. Главный фактор - централизация, проведенная Иэясу. Если бы не успел, то казаки вмешались бы в феодальную войну. Поставили бы остроги на японских реках, используя разветвленную систему водных аретрий быстренько везде бы распространились. И не факт, что 12-14 млн страна не попала бы сначала в формальную, а потом и фактическую зависимость от Русского государства. Японцы особой доблести с внешними врагами вообще не проявляли. Но кыргызы внесли свои 5 коп. Однако все же вновь предлагаю не рассматривать кандидатуры ен. кыргызов в "великие полководцы" ввиду искусственности ретроспективных и предположительных построений.

Ну, есть хорошо обоснованная точка зрения по поводу локализации в Западной Сибири. А чем это подтверждается? Несмотря на традиционно небрежную для археологов хронологию существует довольно прочная традиция связывать Хягас с кыргызами, а дворец Ли Лина с раскопанным Евтюховой китайским домом вблизи г. Абакана (ныне уже в пределах города) в Хакасии. А что найдено на берегу Байкала?

А вдруг здесь вообще имя-оберег? Как у половецкого хана Котяна или у хакасского сказочного Кётен-хана? Переводится как "область ниже поясницы" или верхняя часть бедра".

Что-то мне подсказывает, что Алчи (кстати, это "по-неправильному" - "гость"?) бельтыр. Все же разберемся. Кажется, окончание ИшееВИЧ как раз указывает на "недворянство". А вот ИшееВ - окончание "дворянское". Как Владимр ИльиН Ульянов. Его папа заработал наследственное дворянство, а вот по-простому Ленин - Владимир ИльиЧ. Так что кузнец, наверное, прав. А интересно другое, что русские источники упоминают Иренека в "дворянском" контексте. Иренячко, конечно, уничижение, но русские всегда так царю писали: "Я - твой холоп, Ивашка Петлин", боярин мог написать так же. Иренеку некоторые приписывают получение образования в ставке хунтайджи, где он якобы вырос. Сохранились три его письма царю по-ойратски. Но боюсь, что этот парень, не слезая с коня продиктовал какому-нибудь грамотею текст. Впрочем, письма написаны очень безграмотно. Так что мог и сам приложиться.

Самая распространенная фамилия - Боргояков (т.к. представлена у двух сеоков - суг харга и хобый). Много Ахпашевых (тоже их двух сеоков). Имена - в основном европейские (по русской схеме).

Левандовские встречаются, но не хакасы. У хакасов нет фамилий славянского и вообще европейского происхождения. Кроме случайно созвучных или юмористических: Добров, Сукин, Богатырев, Какашкин, Каков и т.п. Одна фамилия произошла от ссыльного "черкеса" Хасана, по моему.

Наверное, 1217 г.?

"Не тот отец, кто родил - а кто вскормил и воспитал, в люди вывел". Кто Джучи "по паспорту"? Конечно, сын Чингисхана. Отец и не сомневался никогда. Наоборот - возвышал, поставил войском "Правого крыла" командовать (по традиции - под присмотром опытных полководцев). Потому на ответственных направлениях Джучи и находился. Прилично ли было ему позади отца плестись? В то время, как Джелаладдин - сын Хорезмшаха - камнями с крепостной стены кидается. Конечно, если бы был совсем болван - отстранили бы (помните какую "чихвостку" устроил Чингисхан царевичам, которые не слушали Субэдэя в транскаспийском походе?). Но отцовские гены все же. По поводу начала Монгольской империи " в поисках Чильгира". Ну, отобрал Чингисхан жену и хозяйство обратно у меркитов. А что здесь необычного? Пришел к Тогрилу за поддержкой. Рассудили, что кругом правы они, а не меркиты. Провели баранту в соответствии с обычаем. Имели право на штраф. Даже в 19 в. обычное право степных народов России признавало возможным взять с прелюбодея или насильника штраф - "пас ат" (баш ады - голову лошади) и 25 руб. деньгами. Старейшины собирались и приговаривали. Не было шекспировских страстей, а была деловая сделка. "И вся любовь!" См. "Иллиаду".

Но ведь славяне (раз уж Вы привели их в пример) тоже в 18-19 вв. сформулировали идею единства, исходящего из общего происхождения и языковой близости. Чем эта идея в своих методологических установках уступает, скажем, идее тюркизма, возникшей вероятно на рубеже 19-20 вв? В 20 в. сложилась угро-финская концепция (историко-политическая). На наших глазах конструируются другие теории. По мере распространения всеобщего среднего образования. Однако, думаю, что с азербайджанскими тюрками особый случай, и Вы во многом правы в отношении самоидентификации такого крупного народа городской культуры. Наверное, это не всегда так. А то бы вообще национальностей не было. Сейчас дети могут выбрать, как минимум, из двух. В зависимости от конъюнктуры. Или - что лучше - вне ее.