Лидеры

И еще, откуда вот у казаков такая уловка, как не придут куда, так давай лодки ладить, да так славно у них это получается. А в море на них выйдут "кистеньком махнут - да корабль возьмут", нешто от половцев с кипчаками и хазарами научились так мастерить да абардажничать, а может все ж от новгородских, хлыновских да двинских ушкуйников? Кстати, и говор у донцев с ними один...

Видимо, оказались уместны, коль скоро разговор наконец-то вернулся от "раковых опухолей" в "казачье" русло. Как говорил мой дед, рана заживая чешется напоминая о прошлой боли... Также и Вы болезненно отреагировали на "опухоль", значит правда гложет... Мы пытаемся придти в будущее без следов от ран прошлого...Мне до жути было интересно, кто же это "минусует" мои посты... Оказался ушедший в подполье Стас - неудавшийся модер... )))

Шамиль, это раковая опухоль современных русских. Скорее непонимание в чем заключается величие истории и культуры народа А оно именно во взаимодействии народов И еще конечно же трудно признать что держава основана тоже во взаимодействии народов Насчет приезжих -это вообще смешно Век назад была такая поговорка в Москве -мол Москва на татарах держится(все дворники жили на первых этажах) Теперь эти дворники стали руководителями крупнейших компаний Тоже самое случится и с настоящими приезжими -узбеками,таджиками , киргизами 90% из того что вы видите в окно построено именно так называемыми гастарбайтерами И это не вчера началось а с советских стройбатовских времен Об этом еще Гумилев писал- татары всегда более социально активны

Шамиль, это раковая опухоль современных русских.

Илья Муромец и богатыри-это безусловно персонажи татарского эпоса Надо уважать свою историю а не придумывать мультики про "Тугарина ЗМЕЯ" Для любого иностранца - в русском человеке чем больше татарского.тем больше он русский Как писал Гумилев -татары как наиболее социально активные сыграли решающую роль в установлении нашего государства Если же переписать историю и поставить татар изгоями- это значит неуважать свою историю

\\ что казаки появляются в Диком Поле никак не ранее середины XV века, а вольное казачество на Днепре и Дону - первой половины XVI века. О том же свидетельсвует и историческая память казаков, которая не охватывает события ранее XVI века.\\ В росписях станиц (дозоров) на 16 век. на тех местах где впоследствии встали станицы(населенные пункты) и городки казачьи нет ничего, одни пустоши. Кроме того у казаков до 15 века существовал обычай, по весне уходя в поход резать своих детей и жен. Первым кто отказался от этого дикого обычая считается атаман Василий Гугня, пожалевший свою жену взятую в полон от калмыков или ногаев. Недаром у уральцев есть тост за Гугниху, как проматерь казаков. А казак Тит Федоров отказался душегубствовать над своей новорожденной дочерью. Так что говорить о каком-то якобы казачьем народе до 15 - 16 вв. будет просто странно

Есть и иная версия происхождения слова «атаман», которое мы традиционно отождествляем с казачеством. Впервые оно встречается в документах при описании событий, происходивших в 1279г. в Новгородской земле: «В числе наших собственных памятников сего времени заметим грамоту, писанную великим князем к посадникам, казначеям и к старостам Заволочья. Там сказано, что в силу договора, заключенного Андреем с Новымгородом, он может послать три ватаги для ловли на море, под началом атамана Крутицкого; что селения обязаны давать им корм и подводы, также и сыну атаманову, когда пошлют его оттуда с морскими птицами; что ловцы новгородские, согласно с уставом времен Александровых и Димитриевых, не должны в Заволочье ходить на Терскую строну и проч.». Таким образом, слово «атаман», означающее вожака рыболовецкой, промысловой артели, было известно в Новогородской земле еще во второй половине XIII века. Во второй половине XV века атаманы-«ватаманы», возглавляющие ватаги охочих людей, становятся известны в других северных русских городах, Вятке и Великом Устюге. В устюжской летописи читаем отрывок, описывающий бой между войском казанского царя Ибрагима и силой Великого князя в 1468г.: «Тогды убили на том бою ватамана устюжского Саву Осеива» (ПСРЛ, том 37, Устюжские и вологодские летописи, Ленинград, «Наука», 1982г., с.91). Вероятно, что ушкуйники-северяне принесли слово «ватаман» на Волгу, откуда оно и попало позднее на Дон к казакам. *возможно, слово «атаман», которым на Руси обозначали вожака судовой артели, рыболовецкой ватаги, пришло в Новгородскую землю вместе с немецкими и голландскими мореплавателями (от герм. «waterman» - «водный человек», моряк – отсюда искаженное «ватаман», атаман). «Каждая станица, или ватага, выбирала себе старшего, которого, по образцу северных моряков, ходивших и по русским рекам, называли ват-маном; отсюда потом произошло и название атаман» (П.Н. Краснов "Картины былого Тихого Дона") Точно также позднее немецкое слово «Hauptmann» (начальный человек, начальник) превратилось у малороссийских казаков в «гетман».

Настоящая раковая опухоль современных русских - это недоучившиеся инородцы с местечковой гордынькой и наполеоновскими амбициями, которые живя среди нас, жрут наш хлеб и поливают грязью народ, их приютивший (в "алматах" видать не получается без русских жизнь наладить, коль сюда массами едут). К счастью, не все приезжие попадают под это определение, но процент заметен. На месте отдельных разоблачителей "русского шовинизма" и прочих надуманных пороков, я бы осторожнее подбирал слова, чтобы лишний раз не провоцировать неприязнь русских к вашим же приезжим соплеменникам (в том числе и тем, которые с уважением относятся к нам и нашим обычаям, и не заслуживают к себе дурного отношения). Или очень хочется спровоцировать? Хочется лишний раз напомнить, в этом разделе разговор шел о казаках. При чем здесь половцы татарами? Если нечего сказать по существу, то для чего вообще было встревать?