Лидеры

Даже торгууты не племя, а народ... маленький, но народ. Только у калмыков они стали племенем среди калмыков. В Монголии же торгууды считаются отдельным от дербетов и других ойратов народом.

Есть оригинальная версия перевода Бойла: В Сокровенном сказании - он Угедей или Окодей, у Карпини Оккодай. С английского AWKTAY я бы прочитал как Овктай, так вполне может быть передача арабской транлитерации. Варианта "Октай" там нет. Относительно казахской орфографии - это фольк.

Только что проверил перевод Бойла от Харитоновой. В сноске к имени Угетай написано, цитирую: AWKTAY. В Сокровенном сказании он носит имя Ogodei или Okodei. Пеллио (Campagnes, 10) высказывает предположение, что это имя является производным от Üke (Уге), второго элемен­та «Темучин-Уге» - имени захваченного в плен татарина, в честь которого был назван Чингисхан. См. прим. 3. [III] Карпини ис­пользует форму Occoday. Получается Бойл прочитал AWKTAY что с английского читается Октай, АксКерБорж прав. И кстати, все эти разночтения соответствуют орфографии при использовании казахского слова Ұқ/Ұғ, то есть как я уже писал выше в комментах, имхо имя кагана было Ұқтай/Ұғыдай🙂

Когда отсутствуют аргументы, начинаются ссылки на якобы "совков", которые якобы все фальсифицировали. Значит "совками" являются и все современные исследователи - американец Питер Голден, японец Даи Матсуи, украинский историк Ярослав Пилипчук? Есть что написать конкретно по сабжу, кроме ссылок на якобы вселенский заговор?

Большинство монголов все-таки в АРВМ, Ганьсу, Цинхае, Синьцзяне проживает. Короче, в Китае.

откуда источники? источники как всегда нашли совки, по которому написано что в 14 веке каких-то два грузинских неизвестных анонимстов написали легенду о ЧХ. хотя те же совки уверяют, что халха-монголы отюрчились очень быстро в течении полвека, так к 14 веку они уже как минимум век уже тюрки. тогда получается что эти два анонимстов ездили на Дальний восток, чтобы набраться этих халхаских слов. или воспользовались русско-монгольским словарем Цэндийн Дамдинсурэн 1950-х годов .

что еще удивительно, во всех других частях империи ЧХ его потомков истребили как инородное тело, что в Пекине, что в Персии, что в Джунгарии и Халхасии. А у тюрков они чувствовали себя как рыба в воде, всегда были своими. Например те же маньчжуры несмотря на то что 3 века жили среди миллиарда китайцев, всегда идентифицировали себя исключительно маньчжурами, и в конце китайцы устроили им погром.

Ну, зачем так сразу, безродные🤦🏻‍♂️ Уверен в эпоху татар и чингизидов, чахары как и др монгольцы прекрасно знали названия своих племен. Просто исторический путь пройденный монгольцами способствовал утрате родовой памяти. Например та же самая религия, которая говорит что в след жизни ты можешь переродиться в птицу или насекомое, конечно такие мысли не особо стимулируют человека передать свое наследие или помнить своих предков, которые возможно уже даже не люди в новом перерождении. К тому же не забывайте, что большинство совр монгольцев имеют нынче название не древних татарских племен, что существовали до и после Чингиза, как джалаиры, конырат или найманы, а в основном подобно чахарам называются уже исходя от рода занятия приказанные им Чингизом, те же самые халхи(гарнизон), чахары(пограничники), кешектен, хошаут, торгаут(гвардия), хорчин(лучники) и т.д. Если всех их определить в безродные, то это же ~90% всех монгольцев в мире.