Лидеры

В исламе чтоб молится , совершать намаз , необязательно ходить в мечеть , не забываите наши предки были кочевниками , не оседлыми , к примеру бедуины арабы кочевники , тоже думаю не имели мечетеи , однако это не мешало им быть мусульманами

Бред не несите, какие турехановы. Разве Ислам не замещает многие моменты в казахской культуре в целом? Вот недавно прогулялся днем по городу, достаточное количество молодых людей поменяли одежду. Это не влияние? Знал девушку, которая отталкиваясь от исламских побуждений, всегда отказывалась называть свой род. Дальше казахи прекратят пить кумыс и конину, потому что конина "макрух". Поэтому любой казах ставящий ислам выше интересов своей родной культуры, грубо говоря, культурный дезертир и половинчатый манкурт, потому что его разум находится "под оккупацией".

Бартольд Василий Владимирович Российский историк Российский и советский востоковед, тюрколог, арабист, исламовед, историк, архивист, филолог; один из основателей российской школы востоковедения. Академик Санкт-Петербургской Академии наук, член Императорского Православного Палестинского Общества. Один из авторов Энциклопедического словаря Брокгауза и Ефрона и первого издания «Энциклопедии ислама». Википедия Родился: 3 ноября 1869 г., Санкт-Петербург, Российская империя Умер: 19 августа 1930 г. (60 лет), Санкт-Петербург, СССР В браке с: Мария Алексеевна Жуковская Читал Бартольда наткнулся на интересную вещь. Сочинения Том 1 "Туркестан в эпоху монгольского нашествия" Чингиз-хан подошел к крепости Зернук, которая упоминается при описании последнего похода Тимура, из Самарканда через Джиланутинское ущелье в Отрар, в качестве последней станции до берега Сыр-Дарьи. При переправе через реку монголы, очевидно, не встретили затруднения; по времени года возможно, что река была покрыта льдом.К жителям Зернука был послан Данишменд- хаджиб, которому удалось уговорить их сдатся добровольно, причем Данишменд поручился им за сохранение их жизни и имущества. Обещание было исполненно; монголы только разрушили укрепления и набрали из местной молодежи отряд для осадных работ.Город получил от монголов (вероятно,от участвовавших в походе тюрков) прозвание Кутлуг-балык, т.е. "счастливый город". Иначе как странным не назовешь, желание монголов называть города по тюркски "Кутлук Балык". Хотя что стоило Чингиз(с) хану его назвать "Аз жаргалтай хот". К примеру если не ошибаюсь Александр Македонский завоевав средюю азию основал город назвав его Александрия Эсхата причем в его армии кого только наверное не было...

Такие высказывание сам пророк (сав) не произносил

Давай отжигай дальше по советским лекалам!

зацени глубины мысли, таких "знатоков" беречь надо, желательно отдельно от народа держать

Ислам в Золотой Орде, в Бухаре, Самарканде, Ташкенте, Кашгаре или в южных областях Казахстана к казахам в целом никакого отношения не имеют, мы ведь ведем речь о всем народе, а не о казахах приграничных областей. Пусть Almaty с Барбария покажут всем нам хоть одну мечеть в Степи раньше 20 века или хотя бы старше 1880 годов, которые и есть прямой показатель наличия или отсутствия ислама среди казахов. Есть мечеть - есть ислам, нет мечети - нет ислама!

Наивный вы, ув. Arkuk, какой там ему бывший казахский Оренбург, если он даже всем известные современные военные оккупации напрочь отрицает. Короче, Almaty со своим клоном и подельником не собеседник для интересных дискуссий.

А что в казахской культуре идет вразрез с исламом?

Будет шапалак от человека который не прав. Если казах видит в Исламе минусы для сохранения казахской культуры и в его сути в целом он обязательно не наигравшийся детеныш?

А вы выскажитесь по этому поводу, чем же тема про Оренбург так смешна? Или просто не касайтесь этой темы, заткнитесь.

Вот зачем врать? Кто нибудь объясните зачем АКБ так откровенно врет, да еще и на Кылышбая наговаривает.

Almaty, не ведитесь на его детские выпады, а просто приводите контраргументы...

может хватит?

Попытался воссоздать государства, протогосударства Сибири XVI века. В тексте использовал карты Николааса Витсена 1590 года, карты википедий про даур, карту истории Сибири (Окладников, 1-й том, Ленинград 1968)

Да, казахское произношение. В древнетюркском словаре "бату" - драгоценный камень. Кстати у казахов используются все имена семьи Чингизхана, у халха монголов, бурятов6 калмыков их емнип нет: Темірші, Теміршін, Шыңтемір, Теміржан, Темірхан Шыңғыс, Шыңғысхан Бөрте, Бөртежан, Бөртегүл, Айбөрте Жошы Шағатай Оқтай Төле

Здорово - бузгай - күшті! Бильярд с лошади:

Сомневаюсь. Например, мы точно говорим "қурдақ пісіру", но на юге емнип говорят "қуырдақ қуыру".

Ты лучше расскажи нам как у вас говорят на процесс приготовления жаренного куырдака. Сильно сомневаюсь что говорите "қуырдақ пісіру".

Еще раз повторяю тебе. Утиноголовое седло, а точнее седло со срамной головкой это чисто среднеазиатский тип седла. Где оно распространено я подробно описал в теме и юг Казахстана входит в этот ареал. В Степном крае (север и восток Казахстана) были совершенно другие седла, все подробно описано в теме.

Бесполезные споры нашей парочки из Алматы, Arсена и Almaty, про седла напоминают их же споры со мной, когда они также безнадежно и бессмысленно отказывались от своих обычаев и реалий - использования в хозяйстве ишаков, активного добавления в бешбармак картошки, овощей и зелени и т.д. и т.п. Как говорится, из той же оперы.

Специальное горячее копчение конины над печью и дымом с помощью всяких приспособлений и душистых веток мне кажется это особенность кухни оседлых народов, а у казахов ее прямое влияние: Наши предки судя по историческим и этнографическим описаниям, а также по рассказам наших стариков, будучи кочевниками скотоводами мясо вялили (сушили) подвешивая к уыкам и шангыраку юрты. Дым от очага когда его зажигали для приготовления пищи до мяса конечно доставал, хотя от очага до мяса было очень высоко, примерно 2,5 - 3,0 м., но на него не действовал, не коптил. То есть это было не копчение в прямом смысле слова, а самое обычное вяление на воздухе. Современное копчение совсем другой процесс.

К твоему сведению северные казахи конину не коптят, а вялят. Единичный случай в Омской области традиционную картину региона не меняет, как и то, что со слов твоего двойника Arсена единственный случай бешбармака из верблюжатины в Алматинской области общую традиционную картину региона не меняет. Может хватит уже быть клоуном и позориться? Я лично не раз бывал на поминках на юге, где пищу для гостей готовили мужчины. Я бы не запомнил этих случаев, если бы это было для меня привычным явлением, а запомнил навсегда, потому что это меня очень сильно тогда удивило (1990-ые годы). Да и Кылышбай с RedTriangle это подтвердили. Который день ума не приложу почему ты со своим напарником отрицаешь все существующие реалии. У меня 2 версии по этому поводу - либо вы оба не владеете этнографической ситуацией по южных областям, либо вы самые обычные лжецы и тролли. Третьей версии нет.

Пусть наши казахи почитают твое "искусство" в жалобах. Сами поймут кто ты такой:

Аркук зачем Вы вводите в заблуждение читателей? Вы же не АКБ в каждой теме быть "знатоком", Вы же нормальный адекватный юзер. Если Вы не знаете про распространение ислама среди казахов, то пожалуйста сперва изучите материал (его полным полно). Вы же прекрасно знаете, что АКБ от большой ненависти к южным казахам готов нести любую чушь, лишь бы тем было плохо. По теме, ислам к казахам пришел задолго до русских, в ЗО уже практически все население были мусульманами.

Скатились до уровня Вашего учителя АКБ? Зачем выражаетесь?

1-3. говорим о конкректном примере , вы мне об абстрактном ( субклады и прочее) мое мнение пока такое , монголы ф3791 из ветви ф1918*

старкластер получается тогда у них нет ? если даже ф3791 старкластер(в чем сомневаюсь) , то все равно у ЧХ , Нурхаци , казахов другои старкластер

из статьи Генотипирование SNP-маркеров проведено методом ПЦР в реальном времени на приборах StepOnePlus и 7900HT (Applied Biosystems, США) с использованием технологии Taqman (Applied Biosystems) по 59 SNP-маркерам: F3791, F5481, F11791, F14768 П.С F3791-монголы, F5481-ЧХ, F11791, F14768 - Нурхаци

тогда кто принадлежит ветви ф1918* ? казахи отпадают , маньжуры тоже думаю остаются палеозиты и монголы