Лидеры

Ага, вы ещё поклянитесь цыганской честностью. Бесполезно с ним спорить, тухлый номер. Его просят показать структуру, а он увиливает. Он не сможет ничего доказать, просто в силу привычки болтать ни о чём. (ничего личного Акб, просто бизнес). А ещё: Не лгите про калмыков. Говорить о том, что у калмыков абсолютно ничего нет - это бред. У нас есть тайчиуты, кереиты, меркиты.

То есть критически рассматривать источники и анализировать процесс их создания вы не намерены. Я все понял Э нет, тюрки-то в Сунском Китае как раз жили. Львиная доля онгутов была васалами Сун. В империи Сун была и мощная уйгурская диаспора, подозреваю это они по Кашгари "переписываются с нами тюркским письмом". Упомянул же Кашгари совершенно не-тюркских тангутов - потому что у тех жили ганьсуйские уйгуры Да и империя Сун была государством сильным, известным и богатым - не упомянуть его в географическом описании было бы как-то уж совсем странно. В вашей же схеме получается, что Кашгари зачем-то разделил внутреннюю Монголию и Маньчжурию, хотя обе входили в состав империи Ляо. Я за своих "согруппников" не в ответе. Что вы себя ведете здесь как какой-то мученик, которого вечно бьет целая группа мерзких фальсификаторов? Ну хорошо - покажите мне тогда источники СОВРЕМЕННИКОВ древних уйгур, согласно которым они якобы жили не в Монголии. Потому как те же китайцы при их описании всегда писали о севере, а о "Западном крае" у них ни слова. И заодно объясниое мне, почему при создании Уйгурского каганата уйгурам не пришлось помимо коктюрок еще и драться с танскими гарнизонами в Бешбалыке и таримских оазисах. На здоровье. Чего здесь опровергать? Это все равно что опровергать наличие чайника в космосе. Если один автор что-то там написал - это не значит, что это непременно правда. Скорее это его свидетельство нужно подкреплять другими данными. Знаете, давайте я напишу, что вы маньяк и убийца, и через тысячу лет до историков дойдет допустим дишь мое свидетельство без каких-либо "опровержений". Тогда через тысячу лет новый АКБ будет бить себя в грудь и говорить, что вот нельзя подвергать сомнению свидетельство Даира Сагдиева, потому что он жил в то время, значит он не мог ошибаться! Приятно вам будет от такого? То-то - поэтому критика источников жизненно необходима. Транскрипция не моя. Среднекитайские звучания восстановлены Старостиным по словарям рифм. А слова иностранные искажались в любом языке - это неизбежно. Так что перестаньте увиливать и ищите тюркскую этимологию дайлабен "жирный и толстый" Да без б. “В Северной Юань (1368-1634) найманы были одним из восьми отогов Чахаров. После 1636 года этот отог стал областью в юго-восточной Внутренней Монголии. Клановое имя Найман можно найти там и в других местах юго-восточной Внутренней Монголии, как и среди Халха западно-центральной Монголии”. “Клановое имя Кереид можно найти среди ордосских и бааринских монголов Внутренней Монголии, как и среди Халха Северной Монголии”. “В 16 веке имя Жалаир (как Жалаир или Жалаид) было одним из 14 кланов Халха в северной Монголии. Ныне оно обнаруживатеся как клановое имя среди Халха Монголии, также как и в качестве области и кланового имени в восточной и юго-восточной Внутренней Монголии”. “После изгнания Юаньской династии из Китая, Конгирады утратили свою роль в Монголии в качестве имперских супругов и значительно рассеялись. В 1371 году группа Конгирадов и Олкунудов на ордосском плато юго-западной Внутренней Монголии сдалась империи Мин. Их потомки сформировали отог тумена Тумед. Другий конгирадский отог принадлежал к южному тумену Халха восточной Внутренней Монголии; их потомки ныне в современной области Джаруд. Ветвь Олкунудов рассеяна по земле Халха. Конгирады также присутствуют как клан небольшой тюрко-монгольской национальности Йогур в Ганьсу. Наконец, подветвь Борте, Боскур, может быть сохранилась как клан Боскочайна у дауров северо-восточной Внутренней Монголии”. “Потомки меркитов, под клановым именем Мэргэд, находятся ныне в Ордосе и провинции Хэнтий Монголии”. “На монгольском плато Мангуды находятся у восточных Халха и в области Баарин восточной Внутренней Монголии”. “…клановое имя Татар ныне есть лишь у Монголжинов в юго-восточной Внутренней Монголии”. “После изгнания монголов из Китая в 1368 году онгуты (или энгуды) стали отогом (становым районом) монголов тумэд, расселенных вокруг современного Хуххото; знаменитая королева Мандухай сэцэн хатун была из этого клана. Потомки шато в Линьтао (Ганьсу) также находятся среди народа Ту (Монгоры) в современном Цинхае”. [Atwood, Christopher P. Encyclopedia of Mongolia and the Mongol Empire - New York: Facts on File, 2004 - p.398, 296, 258, 457, 347, 343, 529-530, 425] Увы - нынешние тюркология и монголистика лучшие однозначно на Западе, потому без англичан не обойтись. А предания и фольклор в целом мне неинтересны, вот и не читаю их. Я больше по письменным источникам хожу, они понадежнее будут, хотя тоже с огрехами своими Будьте так добры - запостите их еще раз. Это ж просто очень - copy+paste и готово. А вот это уже просто смешно, АКБ. Вы старательно делаете вид, что вот ваша теория железная правда, потому что вот источники ее подтверждают. И что вот злые юзеры здесь набрасываются на вас, а надо бы набрасываться на источники. Но в том-то и проблема: источники вовсе не твердят единогласно в вашу пользу, вы своим избирательным цитированием просто выставляете их в таком виде. Таким образом спорить здесь надо именно с вами, потому что вопрос состоит не в источниках как таковых, а в ваших интерпретациях и в ваших заблуждениях.

Старший урядник лейб-гвардейского казачьего полка калмык Эрдни Эрдниевич Шарапов. Вот его характеристика: родился в 1887 году в Зюнгарском аймаке (Иловайской станице) Сальского округа Войска Донского. Вероисповедания ламаистско-буддийского. Призван в 1909 году. С 1911 года - в 4-й сотне лейб-гвардейского полка. На груди слева - Георгиевские кресты 3-й и 4-й степеней (№ 125011), медали в память 100-летнего юбилея Отечественной войны 1812 года и в память 300-летия царствующего дома Романовых. Под ними нагрудные знаки л.-гв. полка и Донского Казачьего Войска. На правой стороне груди - знаки «За отличную стрельбу из винтовки» 1-й, 2-й и 3-й степеней, под ними знак «Разведчик 1-го разряда».. Справа же на груди серебряные цепочки и брелоки двух призовых серебряных часов.(на форме носилось столько цепочек сколько было выиграно соревнований) Боевой эпизод. Ночью во время вылазки в тыл противника, забрался в дом где шашкой зарубил десяток немцев.

Выдаем желаемое за действительное Потому как в вашем Мугулистане, а точнее в Турфане, найдена уйма текстов на чистейшем монгольском языке. Значит какие-то монголоязычные персонажи там определенно бродили. Кто же это именно были? А, уже знаю - то были чистейшие казахи, которые очень любили монгольскую "канцелярию-букварь" и потому старательно все писали на монгольском языке. Я по-прежнему горю желанием узнать, что это за "Тибет" такой, где якобы жили тюрки. У халха племена такие есть и вам на это уже не раз указывали. И что еще за критерии "крупности и главности" у вас? То есть если племя есть в составе казахов, то оно "крупное и главное", а если нет - "мелкое и незначительное"? Это же предвзятость чистой воды! Уж по меньшей мере племя тайчиут, доставшееся изначально роду Чингисхана, "мелким и незначительным" никак не назовешь. Мокштакова свистните Или Арсена. Есть еще вк один тувинский типок, который все тужится переводить монгольские тексты 13 века с тувинского https://m.vk.com/id392956846 - его тоже свистните. Вам ведь наверное очень одиноко, да?

А причем здесь тюркские народы? Вы писали про 90% соответствий с казахским этносом. Что за отмазки?

Мы говорим о монгольских племенах ЧХ. Где у казахов - джадараны, борджигины, баарины, бугуноты, салджиуты, баруласы, урруды, мангуды, адаркины? Найманы, кераиты, джалаиры - это не монголы ЧХ,

У халха нет такого племени керей. Керей есть среди маньчжуров КНР.

Да золотой мой Руст. Ваша шпилька попала в цель по поводу Северного Кавказа, признаюсь ошибся местом, хотя это все половецкие степи. Особо историей монгол не занимался ввиду отсутствия интереса, видимо поэтому спутал, событие вероломного обмана половцев. Take it easy, sorry of me. По поводу писем и ярлыков видел на одном из сайтов цветные изображения из архивов музеев, надо было скопировать теперь надо будет в свободное время найти.

Хм... Забавно, это вроде как мой материал, с моим выделением алланов и азкишей Честно без понятия, почему Кумеков здесь видит в ширкешах тюргешей. По мне тут скорее черкесы так обозначены. Как тюргеши могли оказаться на Кавказе - ума не приложу. Разве что предположить, что они попали туда как часть армии западно-тюркских каганов, когда те вели военные операции против Персии.

Это просто смешно. Почему это Тангут вдруг оказался в Цинхае, если их государство занимало Ганьсуйский коридор, куда вы зачем-то поместили Китай/Чин. И с чего вдруг уйгуры оказались сдвинуты из их собственных столиц - Бешбалыка и Кочо? Вообще с таким расположением турфанские тексты должны пестреть этнонимами племен Чингисхана, но там почему-то ничего такого нет. Вместо этого в них прославляется славный идыкут великого уйгурского государства Кочо С Орду-балыком вообще ржака выходит. Получается, что долгое время тибетские войска наводняли самое сердце Уйгурского каганата, а уйгурам хоть бы хны. Точно также пофиг на все было танским послам, которые деловито сновали между Чанъанью и Орду-Балыком, проходя прямо через земли, контролируемые враждебными тибетцами. Особенно неприглядно в этом свете выглядят кыргызы, которые в 842 году сообщали танскому императору о своих намерениях занять Кочо и Бешбалык. Получается, что они уже в 840 году захватили Орду-Балык, но затем 2 года занимались непонятно чем, вместо того чтобы взять и близлежащие Кочо с Бешбалыком. Имея кыргызскую кровь со стороны матери, меня подобное унижение кыргызов со стороны АКБ воистине возмущает P.S. После всего этого у меня создается впечатление, что АКБ элементарно не знает толком истории древних уйгуров и ничего про них не читал Ему надо немедленно садиться читать Камалова и Макерраса, а то это караул просто.

Ну что сказать, материал вроде как добротный. Я так-то по племенам Младшего Жуза не очень осведомлен, потому оценить со всех углов сию выдержку не могу