Лидеры

Махмуд Кашгари не был уйгуром, он был представителем династии Караханидов. Известны войны караханидов с уйгурами Ганьчжоу, Хотана и Турфана. Уйгуры в те времена были буддистами. Впоследствии караханиды стали компонентом современного уйгурского этноса.

Ну что? Поняли теперь что на самом деле история славян тоже от тюрков произошла? Аппетиты у наших тюркских друзей непомерные, сначала историю монголов воровали, теперь за вас взялись! Кто следующий? Кельты? Германцы?

Я, мудрый Тоньюкук 1, воспитан с детства был в обычаях земель, где жил народ табгач 2, а он тогда себе всех тюрков подчинял. Но тюрки, отделяясь, смогли закон, и власть, и хана обрести – а, волею судьбы, табгачам подчинять, вновь потеряли все. Сказало Небо им: «Я хана вам дало – вы, хана потеряв, себя не сберегли.» – и погубило всех, кто рабство предпочел. Так тюрки-сиры 3 все исчезли: в их стране ни мужа не сыскать, ни племени его. 2 Оставшиеся жить средь камня и травы сплотились к роду род – и стало их семьсот. Там конный был отряд – две части войска их Там пеший был отряд – их войска третья часть. Был шадом 4 старший их, кто за собой повел все воинство – семьсот отважнейший мужей. «Идите с нами!» – так всем тюркам он сказал. И я пришел к нему – я, мудрый Тоньюкук, но думал: «Может быть, народу будет прок, коль этакий храбрец возглавит каганат?» 3 О нем я думал так: «Он знает, что в стадах есть жирные быки и тощие быки, но тощего быка от жирного быка не может отличить храбрец наверняка...» Так думал я о нем, так размышлял о нас, а после, как дало мне мудрость Небо, я все сделал, чтобы шад каганом тюрков стал. 4. «Пусть станет Тоньюкук – бойла бага таркан 5 он будет, буду с ним я – Ильтериш-каган 6..» Направо он ходил табгачей воевать, вперед – киданей 7 бить, налево – усмирять огузов 8, с ним делил я мудрость, славу, честь. То помнит Чу-ай-куз 9 и знает Кара-кум 10: там жили мы тогда – то заяц, то олень служили пищей нам, народ был все же сыт. Кругом – полно врагов: теснясь, как воронье – над падалью, они тогда слетались к нам. [196] 5. Так жили мы, когда наш соглядатай к нам с огузской стороны пришел и так сказал. «Народ токуз-огуз 11 кагана заимел. Куны-сенгуна 12 тот к табгачам отрядил, а Тонгра Сем 13 пошел к киданям – повелел им так сказать каган: «В степях, в горах бродя, ничтожные досель казались тюрки нам. Но стал у них каган – и мужествен, и храбр, советник у него – и доблестен, и мудр. Пока у тюрков есть два этих мужа, жди, что захотят они табгачей потеснить, что захотят они киданей истребить, что захотят они потом огузов покорить... Табгачей я зову – пусть справа нападут, киданей я зову – путь спереди зайдут, я слева навалюсь, – мы тюрков упредим: все враз ударив, мы, конечно, победим. Пусть тюрские сильны властители теперь, но уничтожить их мы первыми должны!» 6 Как только рассказал лазутчик все, что знал, как только вник я в то, что он нам передал, мне ночью не спалось и не сиделось днем. Кагану своему тогда сказал я так: «В отдельности все те, что нам войной грозят, слабы, но если вдруг сплотятся против нас, то вывернут из нас наружу все нутро. Все мятое собрать, наверное, легко, все тонкое порвать, наверное, легко. Но мягкое, когда успеет отвердеть, а тонкое, когда успеет потолстеть, то разорвет их враз лишь подлинный герой. Так двинемся вперед – киданей усмирять, направо – воевать табгачей, а потом пойдем на остальных врагов – но для войны не маловато ли у нас, каган мой, войск!» 7 Кагану так сказал я, мудрый Тоньюкук. Он выслушал меня и повелел: «Веди войска мои туда, куда замыслил ты!» Я переплыл Кек Онг 14 и в Отюкен 15 вступил. Огузы по Тогле 16 пришли со всем скотом. Три тысячи у них, две тысячи у нас насчитывалось войск, но мы вступили в бой. Нам Небо помогало – мы одержали верх: огузы вдоль реки рассеялись, и смерть [197] косила их, пока не запросились в плен... Я, Тоньюкук, тогда ввел тюрков в Отюкен! Я, мудрый Тоньюкук, устроил дело так, что после битвы к нам стекаться принялись – в безлюдный до того, лесистый Отюкен – кочевья всех родов, народы всех земель. Два войска собралось со временем у нас – две тысячи бойцов, отважнейших мужей. До местности Шантунг 17 доселе никогда не доходили мы, на море-океан не выходили мы, не кочевали мы – там тюркский никогда невосседал каган. Я рассказал о том кагану моему. Я войско сквозь Шантунг провел на океан. Разрушив города, их было двадцать три, остались тюрки там – живут в земле Усын 18. 9 Мы знали трех врагов: один – кто возглавлял, народ табгач, другой – степной народ «он ок» 19, а третий был – каган кыргызов 20, главный враг. Все три врага тогда сказали, рассудив: «Пойдем–ка мы войной в Алтунскую 21 тайгу! Соединив войска, их двинем на восток. Пока они слабы, их нужно окружить – сраженье тюркам дать, кагана их убить!» Сказали: «Если мы на тюрков не пойдем – у них каган герой, его советник мудр, – как бы не вышло так, что тюрки нас самих сумеют разобщить, а, разобщив, разбить ...» Сказали: «Нужно нам совместно выступать – кагана их убить, а тюрков истребить»! Каган тюргешей 22 так об этом говорил: «Народ тюргеш я весь на тюрков подниму – начнем войну, пока меж тюрками раздор, пока огузы их в рассеянье, слабы…» Как только услыхал я эти все слова, как только понял их губительную суть, мне ночью не спалось и не сиделось днем. [198] Тогда подумал я: «Пойдем скорей в поход – начнем войну тотчас!» – кагану я сказал. От нас вела одна дорога на Кёгмен 23, она была в снегах, и, разузнав о том, я воинству сказал: «Иным путем пойдем»! Был найден проводник из азов 24, он сказал: «Я сам отсюда, я округу исходил и земли азов я все знаю, как себя (Текст памятника испорчен, перевод двух строк весьма приблизителен. (Прим. переводчика)). Дорога на Кёгмен есть по реке Аны 25: один лишь переход, одна стоянка днем, ночевка – и уж вот завидится Кёгмен...» Я долго размышлял идти ль рекой Аны, затем я попросил кагана моего, чтоб разрешение дал мне выступить в поход. Он мой одобрил план – и я, отдав приказ, все воинство свое направил на Кёгмен. За речкой Ак-Термель 26 я на стоянку встал. Затем через снега пробились мы, затем пошли пешком, коней вели мы в поводу. Держась за дерева, взошли на перевал. Передние мужи с горы спустились вниз – вослед за ними мы в долину потекли и десять дней еще, завалы обходя, на ощупь шли, ища, куда ступить коню. Ошибся проводник, за что зарезан был. Чуть что в войсках, тогда приказывал каган: «Скачи и посмотри!» – и я спешил туда, где трудно, где нужны и знание, и власть. «Пойдем рекой Аны!» – решил я, и пошли мы по Аны, затем, войска оставив и привязав коней к деревьям, стали мы считать, кто жив, кто мертв, кто может в бой идти. Мы проскакали ночь и проскакали день – и на врагов своих напали в ночь, врасполох. Мы копьями сквозь них себе пробили путь. Но хан с войсками вновь для битвы собрались. Сразились мы с врагом и одержали верх. И хан их был убит, и весь народ кыргыз был подчинен мечом кагану моему, – вот лишь когда коней поворотили мы. [199] Затем, пройдя в обход Кёгменскую тайгу, Все воинство свое я возвратил в орду. 11. С тюргешской стороны лазутчик прибыл к нам и сообщил: «Каган тюргешей говорит, что тюрков-сиров он намерен воевать. Он говорит, когда на тюрков не пойти, то – их каган герой, его советник мудр – как бы не стало так, что тюрки нам самих, народ тюргеш, начнут теснить и подчинять...» Лазутчик продолжал: «Каган тюргешей взял отборные войска и выступил в поход, народ «он ок» – в пути, табгачи – начеку...» Услышав те слова, каган мой так сказал: «Я тороплюсь в орду, ведь умерла катун 27 – там погребальный кто обряд над ней свершит? Идите с войском вы в Алтунскую тайгу, сидите в дебрях там, пусть будут во главе стоять Инель-каган 28 и с ним – тардушский 29 шад.» А мне велел каган: «Ты, мудрый Тоньюкук, наиглавнейшим будь: веди мои войска. Виновных ты карай, достойных отличай и поступай во всем, как посчитаешь сам. Придут войска – прими, а не придут – сиди и вести собирай от всех и обо всем, чтоб знаньем о врагах мы сделались сильней...» И долго простоял в Алтунской черни я. 12 Лазутчики пришли, и каждый так донес: «Народ «он ок» идет – их войско сам каган ведет сюда, на вас, и говорят они, что соберутся все в большой степи Ярыш? 30...» Как только услыхал тогда я эту весть, то отрядил гонца к кагану своему. «Что делать ?» – я спросил кагана своего, и он прислал ко мне обратного гонца. «Стой прочно, где стоишь! – приказывал каган. – Перемещай войска, охрану укрепи, не допускай, чтоб враг застал тебя врасплох», – так мне передавал с гонцом Бёгю-каган 31. А втайне сам письмо апа-таркану 32 слал, где сообщал: «Хоть мудр и знающ Тоньюкук, [200] но ведь коварен он в намереньях своих, так что приказ его исполнить не спеши..» (Строка в памятнике испорчена – перевод приблизителен. (Прим. переводчика).) Узнав об этом, я тотчас пошел в поход. Алтунскую тайгу прошли мы без дорог, реку Иртыш прошли без переправы, вброд – шли ночью на рысях, к утру пришли к Болчу 33. Был пленный взят и так сказал: «В степи Ярыш сто тысяч собралось – готовы, боя ждут. Услышав те слова, все вместе, как один, сказали беки мне: «Вернемся-ка назад: стыд чистого хорош, но стыдно битым быть...» Но думал я не так и говорил не так. Я, мудрый Тоньюкук, ответил бекам так: «Пришли, преодолев Алтунскую тайгу, пришли, преодолев стремительный Иртыш, – все, что пришли сюда, – герои!» – я сказал. «Не ждет нас враг, а мы – уж вот они: пришли. Священная земля-вода 34, и Небеса, и светлая Умай 35, – все покарают нас: они раздавят нас за трусость пред врагом. И стоит ли бежать, коль враг сильнее нас ? И стоит ли робеть, коль мы слабей врага? Мы победим! Вперед!» – так тюркам я сказал... Напали мы – и впрямь рассеяли врагов. Но через день они, собравшись, подошли: пылая, как огонь, грозя спалить, пришли. Мы встретили врага, и мы сразились с ним. Нас было сколько есть, их – вдвое больше нас. Но, видно, Небеса благоволили – нам. Мы смело в бой пошли, столкнулись, налегли. Еще тардушский шад вмешался в битву сам. Враги бежали прочь, каган их был пленен, их шад и их ябгу 36 убиты были там. В ту ночь к народам всем послов я разослал. 13 На мой призыв прийти пришел народ «он ок» – все беки, весь народ повиновались нам. Когда же нам пришлось устраивать их жизнь, то кое-кто из них откочевал от нас. Я сам тогда повел народ «он ок» в поход, чтоб их врагам воздать за козни и разор. Врагов рассеяв, мы преследовали их. [201] Переплывя Йенчу 37, мы подошли к горе, к священной Бенглигек 38, где пребывал тогда сын Тинэси 39, и там, взломавши строй врагов, их до Темир Капыг 40 преследовали мы. оворотив войска, Инель-кагану я таджиков передал, тохаров 41 подчинил, а после во главе с достойным Ерюки 42 согдийцы 43 подошли, чтоб нашу власть признать. Так тюркский мой народ достиг Темир Капыг, к священной Бенглигек пришел, где пребывал сын Тинэси, – туда народ мой не ходил, там не было его властителей досель. А так как тюрков вел я – мудрый Тоньюкук, то был вознагражден: нам злата, серебра, верблюдов, и рабов, и девушек, – всего без меры и числа доставили тогда. 14 Был доблестен и мудр мой Илътериш-каган: семнадцать раз ходил табгачей воевать, семь раз ходил каган киданей усмирять, пять раз он выходил огузов подчинять. В то время у него советником был – я, водил его войска в сраженья – тоже я. Служил я Ильтериш-кагану моему, служил я Капаган-кагану моему, Бёгю-кагану мне хватало сил служить, Бильге-кагану 44 мне достало сил служить... (Текст всей строфемы испорчен, перевод весьма приблизителен. (Прим. переводчика).) Я ночью не имел ни отдыха, ни сна, я днем не знал утех, покоя не искал – я красную свою кровь щедро поливал, служа, свой черный пот я щедро проливал. Трудов и сил не счесть, что отдал службе я: границы охранял, дозор Аркуй 45 крепил и покорял врагов – никто другой, как я. С каганам вместе я водил его войска, да будут Небеса и их забота – с ним! Я к тюркам никогда не приводил врагов в доспехах боевых и с копьями в руках. Не заставлял бежать клейменых скакунов. Когда бы Илътериш-каган не умножал земель, когда бы я не помогал ему, [202] тогда бы не возник наги тюркский каганат, в нем тюркский наш народ пародом бы не стал. А так как Ильтериш-каган приобретал, а так как вслед за ним я земли умножал, то государством стал наш тюркский каганат, в нем тюркский наш народ тогда народом стал. Стал старым я и сам, хоть и великим стал. Но если бы где-нибудь какой-нибудь каган в советниках имел бездельника, то как несчастен был бы он, а с ним – его народ! Я, мудрый Тоньюкук, все это написал – для тюрков, что теперь Бильге-кагана чтут. Когда бы Йльтериш-каган не умножал земель и если б сам средь тюрков не возник, когда бы я ему в трудах не помогал и если бы я сам средь тюрков не возник, то в землях, чем владел наш Капаган-каган, народ, что есть теперь, вовек бы не возник: не народиться бы тому, кто здесь живет, не появиться бы тому, кто правит здесь Так Ильтериш-каган и мудрый Тоньюкук приобрели для вас, о тюрки, это все, чем славен, чем силен был Капаган-каган, чем, тюрки-сиры, вы и славны, и сильны. (Строка оборвана, перевод приблизителен. (Прим. переводчика).) Теперь Бильге-каган силен и знаменит – крепит закон и власть, что дали Небеса, народ и тюркский мир от всех врагов хранит. Коментарии: Памятник Тоньюкука находится в урочище Баин–Цокто, на правом берегу р.Толы, в 66 км к юго-востоку от г.Улан-Батора (Монголия). Надпись входит в комплекс погребальных сооружений Тоньюкука, высечена на двух врытых в землю прямоугольных каменных столбах, расположенных друг против друга параллельно восточной стене посвященного ему храма, в нескольких метрах от нее. Погребальные сооружения в честь Тоньюкука выглядят скромнее, чем построенные в память представителей правящего рода каганов, но, судя по обнаруженным при раскопках предметам, заупокойный храм Тоньюкука также был произведением искусства. Памятник Тоньюкука найден Е.Н.Клеменц в 1897 году. Первый перевод и публикацию надписи сделал В.В.Радлов в 1899 году. 1. Тоньюкук – советник, первое доверенное лицо последовательно трех тюркских каганов: Ильтериш-кагана (ум. в 691 г.), Капаган-кагана (годы правления 691-716) и Бильге-кагана (годы правления 716-734), отчасти также руководил военными походами тюрков. 2. Табгач – древнетюркское обозначение Китая, китайцев. 3. Тюрки-сиры – этническое название одного из тюркских племен. 4. Шад – один из высших военных и административных титулов в Тюркском каганате, наместник кагана. 5. Бойла бага таркан – титул Тоньюкука. 6. Ильтериш-каган ("Каган – собиратель государства") – имя, которое принял Кутлуг, возглавивший восстание против владычества Китая и основавший второй Восточнотюркский каганат (ум. в 691 г.). 7. Кидани (китаи) – племена монгольской группы, впоследствии образовавшие могущественное государство (Х-ХII вв.). 8. Огузы – один из тюркских народов. 9. Чугай-куз – название местности. 10. Кара-кум – название степной местности. 11. Токуз-огуз – союз девяти племен тюрков-огузов. 12. Куны-сенгун – собственное имя и титул. 13. Тонгра Сем – собственное имя. 14. Кёк Онг – название реки. 15. Отюкен – горная лесистая местность, часть горной цепи Хангай в Северной Монголии, где находилась ставка тюркских каганов. 16. Тогла – река Тола в Северной Монголии, правый приток Орхона. 17. Шантунг – Шаньдун, полуостров и провинция в Восточном Китае. 18. Усын [Бунтату] – местность в северо-западной части Ордоса, на границе с Китаем (к северу от Великой китайской стены). Ордос – плато в излучине реки Хуанхэ. 19. "Он ок" ("десять стрел") – десять родов западных тюрков-огузов. 20. Кыргызы – тюркский народ, живший по Енисею и образовавший государство енисейских кыргызов – Хягас (существовало VII-XII вв.). 21. Алтунская тайга (чернь) – горная местность на территории Алтая. 22. Тюргеши – западные тюрки, владевшие в начале VIII века землями от долины Таласа до Алтая. 23. Кёгмен – гряда гор и местность в Западных Саянах. 24. Азы – название одной из ветвей тюргешей. 25. Аны – название реки. 26. Ак-Термель – название реки. 27. Катун – госпожа, правительница. 28. Инель-каган – второй сын Капаган-кагана, ум. в 716 г. 29. Тардуши – один из тюркских народов. 30. Ярыш – название местности в северной части Семиречья. 31. Бёгю-каган – старший сын Капаган-кагана, ум. в 716 г. 32. Апа-таркан – титул крупного вельможи, главнокомандующий. 33. Болчу – название местности. 34. Священная земля-вода – совокупность родовых божеств-духов гор, скал, рек, озер, лесов, связанных, по древним представлениям тюрков, с местами их исконного расселения. 35. Умай – женское божество тюрков, богиня-мать, олицетворение плодородящего начала. 36. Ябгу – титул верховных правителей у западных тюрков. 37. Йенчу ("Жемчужная") – река Сырдарья. 38. Бенгдигек – место горной резиденции (?) правителя Согда (ираноязычное государство в Средней Азии). 39. Тинэси (тэнси) – кит. тяньцзы, букв. "Сын Неба" – титул китайского императора. Сын "Сына Неба" – речь идет о правителе Согда. 40. Темир-Капыг ("Железные Ворота") – проход Бузгала в горах Байсунтау, юго–западном отроге Гиссарского хребта, Узбекистан. 41. Тохары – народ, живший в Средней Азии, говоривший на одном из вымерших индоевропейских языков. 42. В оригинале – Ерюки-Сук – собственное имя. 43. Согдийцы – восточноиранская народность, жившая на территории Средней Азии. 44. Бильге-каган (букв. "Мудрый каган") – имя, которое принял старший сын Ильтериш-каган Могилян (брат Кюль-тегина) при воцарении, правил в 716-734 гг. 45. Аркуй – название местности (?)

И какие по вашему "научные уважаемые работы"? Вы великого Миняева "ни за что" считаете: "Могильник сюнну (хунну) в горах Ноин-Ула (МНР) имеет мировую известность. Погребения сюннуской знати, раскопанные экспедицией П.К. Козлова в 1924-1925 гг., привлекли внимание многих исследователей, которые детально описали находки из ноинулинских курганов и дали им историческую оценку. Княжеские погребения Ноин-Улы отличаются богатством и разнообразием найденных в них предметов." Вы про Шаньси или Шэнси? Если рядом с Пекином (ну, относительно рядом), то Шаньси. И так это же не период самой хуннской державы, а задолго до неё, то есть протохуннский период. "Не знал" только одного из выше перечисленного. Можно ссылку про европеоидность в Шаньси? Ув. Уйгур, вы не понимаете. Такой переход из "байырку" в "баргут" НЕВОЗМОЖЕН! Только из монгольского в тюркский, иначе никак. Давайте еще раз я вам по порядку: баргуты, всегда себя сами так называвшие, попадают в зависимость от тюрков, с которыми надо как-то общаться, а по сему и наряду со своим монгольским употребляют и тюркский. При этом тюрки знают баргутов как "байырку", что является тюркской адаптацией монг. "баргуд". Так китайцы же о баргутах то в первую очередь от тюрков узнали, которые и говорили о них как о "байрку". А сами баргуты, точнее их послы, с китайцами могли разговоривать только на языке, известном и тем, и другим - на искаженном варианте тюркского языка (а искаженный именно потому что это не родной для баргутов язык). И что это у вас так все легко с языками: значит, по-вашему, в жили-жили, говорили только по-тюркски, а в XIII веке - опа-на - память отшибло, язык забыли. Благо рядом Чингисхан с его монголами был, языку своему научили. Вот и сказке конец, а кто слушал - молодец

казахов записать в узбеки- это темный вопрос- можно только гадать, а вот записать узбеков в казахи?\ можно подробнее в какие рода и жузы они могли войти

А я должен это объяснять? "... Чтоб уж не быть совсем голословным. Ну, вот не первый и не последний эксперимент, показывающий, что случайных созвучий между языками обычно масса. Пассаж из новой книги Г.С.Старостина "К истокам языкового многообразия" (2015): Давайте проведем тривиальный эксперимент. Возьмем совершенно произвольно взятый язык — выберем его случайным образом, например из общего компьютеризированного каталога языков мира «Этнолог» путем слепого нажатия клавиши. Допустим, таким языком оказался африканский язык гуде (чадская ветвь афразийской макросемьи), на котором говорит около 100 000 человек в Нигерии. Откроем его словарь на первую же согласную букву (b) и посмотрим, есть ли там слова, «похожие» на русские. Конечно же, есть — и немало: bǝǝrǝ ʽдумать, размышлятьʼ = вы-бирать, раз-бираться, под-бирать (решение) bǝlǝra ʽпростудаʼ = болеть, болезнь bǝlamǝ ʽзапинатьсяʼ = болтать, балаболить bǝlakaya ʽхвалебная песньʼ = былина bǝlha ʽухаживатьʼ = баловаться, баловник bǝrai ʽдваʼ = пара bǝrǝbǝra ʽпыльʼ = буря, буран bǝrǝda ʽпрыгать на одной ногеʼ = бродить bǝrǝkwa ʽнебольшой курятникʼ = барак bǝryanga ʽвид кустарникаʼ = бурьян [...] все эти сходства были обнаружены при просмотре менее чем одной страницы из 150-страничного словаря языка гуде. Можно себе представить, сколько их будет выписано, когда мы дойдем до конца словаря! ..." Совпадение? Не думаю!

Ну, вот я так себе и предполагал ( https://ru.wikipedia.org/wiki/Древнегреческий_язык " с начала II тысячелетия до н. э. до IV века нашей эры " ) . Поздний древнегреческий, на границе со среднегреческим. Но мы ведь не о собственно о языке говорим, а о чтении этой буквы согласно вашей неизвестного автора цитаты.? К 5-му веку было уже много параллельных греческо-***ских текстов, чтобы разобраться в букве "З". И тот же Отто Дж. Маенхен-Гельфен и проч. читают и пишут как "З" наверное не просто так? Короче, не ходите в гордом одиночестве со своим "zt", присоединяйтесь к классикам.

\\ Встречалось исследование, что это подгонка "летописцами" под результат.\\ Теория заговора возникает на том месте, где обычно у оппонента нет фактов для объяснения события.

Да вы правы, Британцы завоевывали отсталые периферийные регионы, что не скажешь о монголах ЧХ - их соперники были на голову выше в технологическом и культурном плане

Интересное имя Хорумчи. Бойль писал что это тюрко-монгольское произношение Хорезми. У монголов это имя довольно долго сохранялся, среди бурят есть даже один род, называется хурамша, думаю выходцы из среднеазиатов.

В мифологизацию впадают отдельные личности, которым очень хочется быть приобщенным к великой славе ЧХ.

Все понятно.Суан кипчаки это сукан монголы,подрод бааринов. А карый кипчак это кирей кыпсаки?

Тогда они кто? Племя Соён?

Какой субклад у АКБ? Он нирун или маньчжур?

Ашамайлы керей -такого нируна не было никогда . Может он "искусственный" нирун? А ув.Рустама какой субклад?

Казахи в Китае соревновались на древних лыжах http://lenta.inform.kz/ru/kazahi-v-kitae-sorevnovalis-na-drevnih-lyzhah_a2991008

АКБ говорил,что только южные казахи ездят на ослах и нет такого обычая у северных казахов.Насколько это правда?

На быках тоже ездили?

На фото южные или северные казахи?

Значит они северные казахи -родственники АКБ.

271555 Mr. Suyun-Kipchak Uzbek Suyun-Kipchak Uzbek Ishmurat (XIX), Uzbekistan, Suyun-Kipchak clan Uzbekistan C3 13 24 15-17 9 12-12 11 12 11 14 11 31 M217+, L1367- Первый С3 среди башкир в базе ФТДНА. Представитель клана Карый-Кыпсак, кимакское происхождение. 279667 Mr. Qariy-5 Bashqort Qariy-5 Qipsaq Bashkir Aitkul (XIX), Ural, Bashkiria, Qariy-Qipsaq clan Russian Federation C3 13 24 17 9 12-12 11 12 11 14 11 31