Лидеры

http://www.altyn-orda.kz/zolotaya-orda-padcherica-kazaxstanskoj-istoriografii/

Даже не знаю что думать - вы серьёзно или подкольнули, шельпек делят и раздают и ставят их во много мест. На счёт айрана - (бас айналды) конечно же сорпа!!!!!!!!!

В своей основе булгарские хунну/сюнну европеоиды с нарастающим в течение времени и по местами монголоидной примеси: Сначала посмотрим, что говорится о внешности сюнну в письменных источниках. (1) В «Хань шу: ЦзиньЖиди чжуань» ("История династии Хань: жизнеописание Цзиньжиди": "ЦзиньЖиди, его второе имя - Вэньшу, сын-наследник правителя сюнну Сюту-вана.... Жиди был ростом в 8 чи и 2 цуня, вида очень сурового." (2) В «Цзинь шу: Лю Юаньхай цзайцзи»("История династии Цзинь: записки о Лю Юаньхай": Лю Юань(правил в 304- 310г.г.), «человек из новых сюнну, потомок Маодуня»;43 "рослый и широкоплечий, рост 8 чи 4 цуня, борода длиной в 3 чи с лишним, в центре ее есть три красных волоса длиной в 3 чи 6 цуней ." В той же книге в "Записках о Лю Яо": племянник [Лю] Юаня Лю Яо (правил в 318 - 328 г.г.) ростом 9 чи 3 цуня, руки свисают ниже колен, прирожденные белые ресницы, в глазах был красный блеск, в бороде всего сто с небольшим волосков, но все длиной в 5 чи." ; сын Яо - Инь был ростом 8 чи 3 цуня, длина волос ровна с своим телом" ; в "Жизнеописание Фотучэн" написано, что Яо "ростом велик, белокожий". (3) В "История династии Цзинь: записки о Хэлянь Бобо" написано, что Бобо был "потомком сюннского Юсянь-вана Цюйбэя, из рода Лю Юаньхая.... Бобо ростом был 8 чи 5 цуней, пояс длиной в 10 вэй, по натуре мудрый, прекрасный и благородный." Еще в "Истории династии Вэй: жизнеописание Лю Сю" сказано: "Мать Лю Сю была из рода Хэлянь, ростом 7 чи 9 цуней ". Из этих записей можно видеть, что сюнну (аристократы) были высокие, белокожие, с красивыми усами и бородой. А это явно не отличительные черты монголоидной внешности. Согласно «Цзи чжи тун цзянь: Цзинь цзи», на 9-й год правления под девизом Юнхэ (353год), "Ху из западного края Лю Кан выдавал себя за сына Лю Яо, собрал народ в Пин-ян и объявил себя ваном Цзинь". Сам Лю Кан, может быть, был ху из семьи (рода) Кан. Этот ху назвал себя сыном Яо потому, что действительно был похож на его сына, что дает нам право считать, что внешне род Лю был очень похож на ху из западного края. В «Синь Тан шу: Хуйху чжуань»("Новой истории династии Тан: повествование Хуйху")"Сягасы - это древняя страна Цзянькунь, земли ее находились к западу от И-у, севернее Яньцы, рядом с горами Байшань. ... Ее род смешался с Динлин, была соседом сюнну на западе. Сюнну назначили ханьского капитулянта-военачальника Ли Лина Юсянь-ваном (отмечаем: дожно быть, Юсяо-ван), Вэй Люя – Динлин-ваном. Потом Чжичжи шаньюй разбил Цзянькунь, тогда он находился на востоке от двора шаньюя в 7000 ли, на юге от Чэши в 5000 ли. Чжичжи остановился и определил столицу там же... Все великим ростом, с красными волосами, белым лицом и зелеными глазами. Они считали черные волосы не к добру. Черноглазых непременно называли потомками (Ли) Линского Мяо." Цзянькунь была подчинена сюнну. Если бы сюнну были черноволосыми, разве они осмелились бы считать, что черные волосы не к добру; если бы сюнну были также черноглазыми, то черноглазых назвали бы потомками сюннского Мяо. Но судя по фразе "непременно называли потомками Линьского Мяо", сюнну, как будто, вовсе не были черноглазыми. У Лю Яо "в глазах красный блеск", может быть, цвет его глаз был различный, а у Лю Юаня было "три красных волоса", пожалуй, его тоже можно отнести к "красноволосым". Что касается скульптурного изображения "Лошадь топчет сюнну", то некоторые видят в нем черты монголоидной расы и поэтому относят сюнну к монголоидам52; другие же наоборот видят там черты европеоидной расы, и относят сюнну к европеоидам53. Мы отмечаем: это изображение действительно в общем очень похоже на образы людей Scythae, что на серебряных сосудах, найденных при раскопках в Чертомлыке и Никополе54, по крайней мере, нельзя считать их типичным образцом монголоидного типа. У них есть некоторые черты, принятые за монголоидные, вероятно, это отражает следующий факт: самое позднее к началу Западной Хань явление смешения сюнну с монголоидной кровью было уже не редким. Как следствие этого, когда вырезали облик типичного сюнну, обязательно добавляли некоторые монголоидные черты. Или же мастер, вырезавший этот портрет, обращал внимание только на общий эффект, а не стремился к точности деталей. Yan Shigu's comment is not only a statement about the distant Wusun people, it is also a statement about the "Hu" people who surrounded him. It was undoubtedly the always rivalizing Xianbei peoples, he had in mind, when he wrote: "Now a days, these "Hu" people have green eyes, red beard, their appearance is like bearded monkeys". The document "Zhi Zhi Tong Jian" (it means "Comprehensive Mirror for Aid in Government) was presented to the Emperor during the Song Dynasty by Sima Guang (1019-1086). He had spent eighteen years composing it. Here is told a story that the Emperor of the Dynasty "Eastern Jin", Jin Ming Di (Sima Shao 323 to 326 AC) had yellow hair and beard, because his mother was a Xianbei. Once he unannounced went out to inspect his troops. However, because of the color of his hair, his soldiers believed, he was a Xianbei and chased him as an enemy. It is known that the Tang Dynasty had a rather full woman ideal, and that women also played polo. Only during the following ethnic Chinese Song Dynasty developed the extremely slim ideal woman with elegant small feet. In Tuoba Xianbei's old capital of Luoyang are a few statues with fairly high nose bridge among the statues and figures, which have been preserved to our time. Most of the other surviving figures are either of a neutral ethnic appearance or with a modern Asian look. In the Dunhuang caves, the portraited characters have in general black hair. However, there are many with yellow and brown hairs especially on characters from the Wei, Sui and Tang Dynasties, who were strongly influenced by the Xianbei peoples. As V. P. Alexseev and I. I. Gokhman (1983) concluded that Xiongnu migration from Mongolia to West through Altai and Tuva played an important role in ethnogenetical process, as well as anthropological structure of the region. V. P. Alexseev and I. I. Gokhman noticed that the Mongoloid anthropological component increases in local Caucasoid inhabitants of the region. This phenomena related with Mongoloid migrants from Mongolia in the late Bronze Age and Xiongnu period which is contemporaneous with the formation of the Xiongnu tribal union in Mongolia and Baikal steppe and17 東 洋 學 with the extension of the Xiongnu influence towards south and west. (Alexseev and Gokhman, 1984). Russian anthropologists G. F. Debets (1948), I. I. Gokhman (1960, 1967) and N. N. Mamonova (1979) studied Xiongnu skulls from Baikal region and the Far East and concluded about visible Caucasoid and Far‐East mongoloids admixture in anthropological structure of population from this period. These two facts go well together with archaeological data and written Chinese sources (Alexseev and Gokhman, 1983).

Стеклянный мост и воздушные горки откроются уже в июле текущего года. На территории аймака Архангай в Монголии будет построен самый первый в стране стеклянный мост. Как обещала компания “Шилэн шил” в прошлом году, после многочисленных проверок достопримечательности на безопасность, в июле текущего года состоится церемония открытия этого моста для туристов. Самый первый в Монголии стеклянный мост длиной 150 м будет находиться на высоте 40 метров. Заказчиком является туристическая компания “Их Монгол Диваажин” (“Рай – Великая Монголия”). Помимо моста запланировано строительство воздушных горок над ущельем для экстремалов. На одном конце ущелья будут построены стеклянные юрты-рестораны и зеркальный лабиринт — традиционный аттракцион в парках развлечений. Также появится стеклянный магазин для сувениров и продуктов в виде яйца. Чулуутын-Гол — несудоходная река в Монголии. Впадает в реку Идэр, является её крупнейшим притоком. Берёт начало на севере Хангайских гор. Относится к бассейну Селенги. Длина реки Чулуутын-Гол составляет 415 км, площадь бассейна примерно 20 000 км2. В зимнее время река замерзает на 5-6 месяцев, а в летнее наблюдается половодье. По оценкам, средний расход воды составляет 25 м3/с.

Аргыны - всегда были глазами казахов, хранителями очага Казахского ханства и наших степных традиций! ПыСы: по аутосомам мы все едины! ))))))

Мое мнение такова, если цины так жестоко не расправился б с ойратами, то ойратские этносы слились бы в одну этнос, с одним языком( а вот волжские калмыки стали бы отдельным народом всеравно из за разделенности). Цины сбросили ойратов 2-3 век назад. А так по мне этнические развитие ойратов и казахов были примерно на одном уровне, просто казахи избежали таких жестоких крушении, и становление в один этнос завершено начиная 19 века.

Ну и где же в ссылках сказано что гунны монголоиды все были? В первой ссылке я вообще о расе ничего не нашел. Во второй: "Очевидно, гунны принадлежали к монголоидной расе, не знакомой до сих пор европейцам. В ряде погребений гуннской эпохи встречены монголоидные черепа и черепа с признаками монголоидности". Тут археологически даны лишь некоторые погребения с останками с некоторыми признаками монголоидности, не более. Первый же вывод "гунны принадлежали к монголоидной расе" видимо основан лишь на отчетах современников, не на тщательном обследовании ВСЕХ гуннских захоронений. Опять же, работа эта из конца 1970х. Третья ваша ссылка вызывает недоверие одной этой фразой: "После смерти Модэ у хуннов началась междоусобица". Я надеюсь не нужно вам напоминать что междоусобицы крупные у хуннов пошли лишь после смерти Хулугу шаньюя, порядком 80 лет ПОСЛЕ смерти Модэ. И еще это "вследствие более поздних пассионарных толчков" - опять гумилевщина эта несчастная Автор профессионал или таки любитель?

OBJECTION! Они были европеоиды с некоторым монголоидным компонентом. И это как раз данные европейской археологии: "Гуннские захоронения в Европе продемонстрировали что лишь 30% или меньше гуннской знати имели некоторые монголоидные черты. Следовательно физически большинство гуннов было трудно отличить от их европейских подданных" [Hyun Jin Kim. The Huns, Rome and the Birth of Europe - Cambridge University Press, 2013 - p.174] дальнейшая ссылка на: [Bona, I. (1991) Das Hunnenreich. Stuttgart - p.30] Да даже в Кз, восточнее гуннов Аттилы, в гуннское время монголоидный компонент выше 40% не поднимался:

АКБ баурым читал что есть то ли версия то ли доказанность что ДЕРБент раньше назывался ДЕБРент (трансформация ДЕРБ-ДЕБР-ТЕМР), источники не просите не помню. Это я к "самовольно поменяться местами". Конечно не прямо но косвенно по теме. У вас энергии по более(тьфу-тьфу), проанализируйте. Если я затронул это , то не значит что я против тюркского происхождения "москаль".

если исходить по логике некоторых юзеров , то они тезки , как дулу дулат

Уважаемый АксКерБорж, вы не единственный кто придерживается тюркского происхождения термина "москаль". Александр Касимович Казем-Бек (первый декан факультета восточных языков Санкт-Петербургского университета) еще в 1851 году писал о оттоманском происхождении этого термина и о проникновении его в Малороссию из турецкого языка. Что-то вроде: "Слово "москали" , т.е. московцы, обозначает среди османов россиян... Слово "москаль" (как и много других турецких слов) было заимствовано жителями Малороссии, как имя собственное, для их северных собратьев."

думан - что за выражения "терпила"? Вы где находитесь? Манера общения у Вас конечно своеобразная.

Имя Татар используется по отношению к Тюркам Крыма и Казани, которые, подвергавшись влиянию русского языка, с эпохи царей, в итоге стали звать себя татарами. Это как будто если бы немцы, в один прекрасный день завоеванные французами, как было во времена Наполеона, стали бы звать себя Boschen (Бош - оскорбительная кличка, которую французы использовали в отношении немцев). Адиль Айда, дочь Садри Максуди Арсала, первая женщина-дипломат Турции [Adile Ayda. Les Etrusques étaient des Turcs (Preuves). - Ankara: Tandogan, 1985 - p.22]