Лидеры

С одной стороны, -- можно согласиться с Вами. (Потому что на фоне того, что я не читал какой-то стройной работы о происхождении тюрков -- разногласия по миграции окуневцев являются вопросом третьестепенной важности.) И на этом дискуссия закончится. С другой стороны, -- можно из любви к прекрасному попробовать затянуть разговор. Хм, что же мне выбрать? ................. 1) Я читал, что тунгусы сформировались в рамках таежного культурно-хозяйственного типа. Если тюрки заимствовали от них "большинство продуктов животноводства", то это конечно круто! Что же получается? Тюрки заимствовали у монголов и тунгусо-маньчжур. А монголы и тунгусо-маньчжуры (согласно всем канонам науки) заимствовали у индо-иранцев (они также познакомили китайцев со словом "конь"). Где же в таком случае находились предки тюрков (явно не на линии Волга-Алтай)? В Ордосе, ок! Какой культурно-хозяйственный тип они использовали в Ордосе? И наконец, где индо-иранские заимствования в тунгусо-манчжурском и монгольском языках (ведь не сами же они приручили туров, овец, свиней и т.д.) Я не читал СИГТЯ, но скажите -- там наверняка написано, что слово "большинство" заимствовано из языка А, а слово "продуктов" из языка В, а слово "животноводства" из языка С. То есть наверняка складывается впечатление, что комплекс "Большинство Продуктов Животноводства" не пришел к тюркам в готовом виде, а скорее наоборот -- тюрки сами, шаг за шагом, его складывали и развивали. (?) 2) Про скифов. Как раз начал читать 1 том "Истории Татар" там написано, что в одном из абашевских могильников (это современники, а может и потомки фатьяновцев) нашли массовое захоронение воинов со следами скальпирования. И тут я вспомнил, что Геродот говорил, что скифы практиковали снятие скальпов (довольно редкий обычай в наших краях согласитесь). То есть у меня сложилось ощущение, что скифы довольно восточно-европепейские ребята. И частично потомки некоторых срубников или катакомбников. 3) Ибн-Фадлан говорил, что хазары посыпают свои могилы белым мелом. До них саргатская культура (манси и мадьяры?) посыпала свои могилы белым мелом. Недавно прочитал, что до них срубная культура посыпала свои могилы белым мелом. Живучая традиция на пространстве Урал-Иртыш -- не правда ли? Если [фатьяновцы-абашевцы] елунинцы (посыпали свои могилы красной охрой) вступили на территорию племен "посыпавших свои могилы белым мелом", то возможно им пришлось очень не просто и быстро бежать на Алтай. 4) Интересно, у фатьяновцев-елунинцев был R1a "западный" или "восточный" ("тюркский"). Вряд ли они R1b. (R1b скорее были среди "посыпавших свои могилы белым мелом".) 5) [Мне попалась на глаза что подготовлен доклад о связях угорских и монгольских языков. Вы не в курсе - чем там дело кончилось? Доказали убедительно?] 8034

Сабитов Ж.М. Баймуханов Н.Б. Y-STR гаплотипы узбеков, уйгуров, таджиков, пуштунов, хазарейцев, моголов из базы данных Family Tree DNA//The Russian Journal of Genetic Genealogy. Volume 7, No 2 (2015). C.20-26. В данном сообщении вводятся в научный оборот Y-STR гаплотипы узбеков, уйгуров, таджиков, пуштунов, хазарейцев, моголов из базы данных Family Tree DNA. 37 гаплотипов были исследованы авторами статьи. Остальные 81 гаплотип публиковались ранее другими авторами, либо лежат в открытом доступе в базах данных Family Tree DNA. В статье исследованы также данные по роду барлас, разные части которого относятся к разным этносам (узбеки, моголы). Аргументирована мысль об изначальной принадлежности барласов к субкладу С2-F4002 (старкластер). Ниже, в Приложении 1, приведены гаплотипы, использованные в этой работе. http://rjgg.molgen.org/index.php/RJGGRE/article/view/156 https://www.academia.edu/17004570/%D0%A1%D0%B0%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%B2_%D0%96.%D0%9C._%D0%91%D0%B0%D0%B9%D0%BC%D1%83%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2_%D0%9D.%D0%91._Y-STR_%D0%B3%D0%B0%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%BF%D1%8B_%D1%83%D0%B7%D0%B1%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D0%B2_%D1%83%D0%B9%D0%B3%D1%83%D1%80%D0%BE%D0%B2_%D1%82%D0%B0%D0%B4%D0%B6%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2_%D0%BF%D1%83%D1%88%D1%82%D1%83%D0%BD%D0%BE%D0%B2_%D1%85%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%86%D0%B5%D0%B2_%D0%BC%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2_%D0%B8%D0%B7_%D0%B1%D0%B0%D0%B7%D1%8B_%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_Family_Tree_DNA_The_Russian_Journal_of_Genetic_Genealogy._Volume_7_No_2_2015_._C.20-26