Лидеры

"То, что мы называем наукой, преследует одну единственную цель: установление того, что существует на самом деле" (из письма Эйнштейна Соловину от 1 января 1951 г.). В историческом контексте - "установление того, что СУЩЕСТВОВАЛО на самом деле". До сих пор большую часть тюркской истории официальная наука ПОДМЕНЯЕТ историей персов, китайцев, монголов и других народов. Но это не может продолжаться вечно, факты возьмут свое над голословными утверждениями.

Уберите тогда и фейк профессора.

Ответ написал в соседней ветке "Башкирские роды" - здесь..

Спасибо за ответ!Но тут в основном про ДНК...А меня интересует этногенез,расселение,численность клана Кудей..Про отдельный клан Кыргыз у башкир,знаю..Хотелось почитать и про Кудейцев..Потапов и Кузеев(кажется) считают,что паралели кыргызского клана Кудай(лат) - встречаются в Хакасии,в Туве и в Башкирии..то есть имеют непосредственное отношение к енисейским кыргызам..

В ДНК-генетике я не силен..А где можно подробно об этом роде прочитать?Абрамзон,Потапов(кажется) и Кузеев(кажется) считают,что это кыргызский род среди башкир..

Peacemaker уже приводил этот фрагмент, правда из ССМ, на что я смог ответить только, что это, во-первых, единственный эпизод из всей истории татар, и то не понятно о чем в нем идет речь, о танце и танцевальной традиции или просто о барахтанье. Например, отмечая очередную победу и перебрав хмельного кумыса казахские батыры тоже могли пытаться выплясывать не удерживая переполняющие их чувства, точно также, как современные казахские мужчины употребив спиртного тоже пытаются плясать. Но от того никогда не существовавшей танцевальной традиции у нас не появится. Судя по приведенному эпизоду это были тоже не пляски, а какие-то выражения ликования, если "образовались выбоины до бедра и пыль до колена".

Чрезвычайно важно! Построение выводов на одном фрагменте по крайней мере не научно. Когда я вам привел не одно, но несколько документальных свидетельств об отсутствии танцевальной традиции у казахов вам было этого мало и "важно", но в пользу своей версии оказывается вам достаточно и одного упоминания. О татарах, о Кубилае, который согласно Юань-ши похоронен на Иртыше рядом с отцом и дедами. В отличие от них современные монголоязычные народы имеют устойчивую традицию мужского танца.

А это принципиально важно? На самом деле ничего смешного здесь нет, речь идёт о государственном символе и атрибутике. Поэтому мальчик это или девочка, по моему ничего более принципиального в природе не существует.

Сабитов Ж.М. Абдуллин А.К. Y-STR гаплотипы ногайцев в базе данных Family Tree DNA//The Russian Journal of Genetic Genealogy. Volume 7, No 2 (2015). C.40-50. Abstract В данной статье приведены краткие сведения о ногайском народе, исторических особенностях его этногенеза. Приведён обзор результатов различных исследований генетических данных полиморфизма Y-хромосомы у ногайцев, в том числе данных, полученных самими авторами. https://www.academia.edu/19122083/%D0%A1%D0%B0%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%B2_%D0%96.%D0%9C._%D0%90%D0%B1%D0%B4%D1%83%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%BD_%D0%90.%D0%9A._Y-STR_%D0%B3%D0%B0%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%BF%D1%8B_%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%B0%D0%B9%D1%86%D0%B5%D0%B2_%D0%B2_%D0%B1%D0%B0%D0%B7%D0%B5_%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_Family_Tree_DNA_The_Russian_Journal_of_Genetic_Genealogy._Volume_7_No_2_2015_._C.40-50 http://rjgg.molgen.org/index.php/RJGGRE/article/view/158

Вам осталось доказать свое заявление и привести ссылки. Лично я впервые об этом слышу.

Ну покажите же наконец всем жаждущим, где вы рассмотрели у казахского степного орла га флаге репродуктивные органы, ну же! Это же были ваши слова, а не мои или Tynych'a. А все остальное у вас как обычно бла-бла-бла, а хотелось бы хоть раз услышать аргументированные доводы.

Провокационная и фолькхисторическая тема Peacemaker'a закрыта.

Во-первых, дайте источник и автора. И вообще, кто это решил, что раскопанные в могиле две бляшки это герб государства и народа, а, например, не бижутерия какой-нибудь знатной хуннки? Потому что, например, по свидетельствам древних китайских хроник хунны почитали быка и волка. А.Н. Бернштам на их основе писал, что на серебряных бляшках хуннских шаньюев изображался герб-тотем в виде быка. Кроме того, все китайские хроники говорят о наличии у хуннов многочисленных тамг (вероятно родов и племен), которые они наносили на скот и предметы обихода. Во-вторых, куда огонь то заныкали, потух что ли? И почему ваш автор поместил луну лежачей и причем под солнцем, решил увидеть в нем тибетско-санскритский "соёмбо"? Это же отдельные детали и фрагменты чего-то, поэтому их наверняка можно раскладывать как душа пожелает. Можно, например, из них сделать смайлик из лица (круга) с китайской шляпкой сверху (принятой вами за луну).

Ув. профессор Добрев, используя определение "булгарское" вы отделяете его от тюркского языка?

Ув. Aryslan, только еще вас не хватало в числе моих "приятелей". А если серьезно, то я перенес ваши посты потому, что в них по сути обжалование действий модератора Asan'a-Kaygy, а не посты по сабжу "Казахи". По вашей просьбе прошел сейчас в "Башкорты", но там не обнаружил ничего крамольного кроме ссылок на монгорафию и рецензию. Вы правильно сказали, именно слово Админа будет последним в вашем споре, я здесь не арбитр между вами и модератором, а тем более я очень далек от темы днк - сути вашего спора. Мне бы со своими "критиками" разобраться. Так что прошу прощения.

На редкость безграмотная статья. Типичный бред горе-политолога. Кто заплатит асану-кайгы - тому и танцует музыку. Проблема в том, что человек уже летом выкладывал свои ссылки на свои "ответы" Смысл их дублировать и в н-ный раз оставлять. Флудер еще тот. http://forum-eurasica.ru/index.php?/topic/4510-bashkirskij-dnk-proekt/page-2

Ответа вообще то "оппонента", не стоит думать о себе во множественном числе, да и судить о псевдоучености, мозгов у Вас нет. Лучше монографию в интернет выложите, на которую я рецензию писал, каждый сможет сделать заключение о вашем "научном уровне" вместо потока оскорблений в "ответе оппонентов"

Господа, Povodok и Tynych, весь оффтоп не относящийся к теме скрыт. Здесь не флудильня. Ближе к теме, друзья мои.

Из темы "Казахи - 2": Решение правильное. Но. Сперва вам нужно было удалить оффтоп Жаксылыка с темы Башкорты. Тем более вы казахский модератор, и для вас объективность в два раза выше требуется по отношению к форумчанам с другой национальностью. Я понимаю конечно казахская солидарность у вас Жаксылыком, но в данном случае - вы не только казах, но и ещё модератор. И это не ваш форум, а Рустама Абдуманапова. На ваших форумах я даже общаться не хочу. А Рустам кыргыз наш брат. По поводу дискуссии с Жаксылыком. Вы знаете Аскерборж, что наши и ваши предки - поединок разрешали в честном бою. Я предложил Жаксылыку встретиться и я бы записал на видео встречу с ним, он отказался, по вполне понятным причинам. Одно дело за спиной распространять - как это делает Жаксылык, другой дело при личной встрече. Что касается как я отношусь к нему как к человеку - это я всё скажу ему в лицо при встрече. Рано или поздно. Никакой солидарности между нами я не видел и не вижу. Ваши подозрения, как и Tynych'a давеча в теме про ловчих птиц , абсолютно беспочвенны. Если послушать вас двоих, то в модераторы надо приглашать лиц из народов, представителей которых нет на форуме или история которых не рассматривается на форуме. А если и здесь серьезно, то вам просто не надо заморачиваться национальной принадлежностью модераторов, здесь не политический форум. Ok, дабы не стать в ваших глазах националистом не стану трогать ваши посты в теме "Казахи", пусть висят до решения Админа.