Лидеры

У казахов это "салбурын" (так пишется, хотя произносится "салбұрұн"). Это коллективный многодневный конный поход на охоту с беркутами и с тазами.

Бараньи катышки у вас называются "коргоол"? У нас эта игра "тоғыз құмалақ".

Весь мусор от Shahan'a расчищен. Прошу соблюдать тему.

гаплогруппа с антропологией,насколько мне известно,никак не связаны..Арийи(R1а)выглядят монголоидами и наоборот..И,кстати,видеоролик не мой..и R1a и R1b не мои,а общие..

Уважаемый АксКерБорж,интересная у вас политика здесь..Троллинг и флуд касающихся казахов,вы(как модератор)скрываете,а троллинг и флуд касающихся кыргызов,вы почему-то не замечаете..В соседней ветке "Руника возникла у киргизов" этот же господин,громко утверждает,что рунику сочиняли предки тыва-урянхайцев и,что кыргызы-это пришлый,чуждый народ пришедший из далекого запада или из земли персов..Обещал привести доказательства еще с 14.01.2012.г...И якобы орхоно-енисейские писменности,все слова написаны на тыва языке,а насчет пришлости много источников говорят что краснолицие кыргызы пришли откуда-то из далека и уничтожил всех..Опять же без доказательств с 17.01.2012.г...Уверен,что если бы он написал,что-то подобное про казахов,вы бы среагировали оперативно..Но сдается мне,что вас это не касается и,что причины кроется в неказахском троллинге и флуде..И в связи с этим хотел бы вас призвать к объективности и предложить - не скрывать чужие посты(за исключением мата и перехода на личность) и вести конструктивную дискуссию,либо следить за всеми(не взирая на этничность и вероисповедание).. Полностью подерживаю товарисча Тыныш-а, требую модератора АксКерБоржа чтобы удалил все мои постинги чего товарисч Тыныш считает как флуд и тролль, но ... только насчет его именно уважаемого Тыныша высказывании. Других прошу не трогать и скрывать. Убедительно просимо Вас.

Чистейший вопрос только из любопытсва. Почему скрыты или удалены все мои постинги или ответы на ваши постинги? Вообще-то я очень не понимаю ваш подход юристико-хисторико-фольклорико-фантастико --- если Вам не нравится то стереть или скрыть. Слишком уж простой подход - правленческий я бы сказал. PS: Настоятельно просимо хотя бы не удалите мою эту постингу. И ответьте за что удалили моих вполне безобидных постингов. Ведь им, т.е. моим постингам, жалко ведь.

Странно что не видели. В старину (когда запрягают 2 лошади, то это считается круто): А это дети играют в лошадки, запряженные в телегу: Сейчас казахская телега (правда часто деревянные колеса меняют на резиновые, они мягче): А это зимой, вместо телеги лошади запрягаются в сани. В старину: И сейчас: Да, это наверное приняли от русских. там упряжки и телеги точно как у русских и у лесных народов. У монгольских и китайских казахов таких нету, и я не видел никогда.

А как вам такая версия Кыргызы были везде (Иран, ирак, египет, европа и т.д.) будучи посланным в составе монгольского войска. Кыргызы которые были где-то около Тяньшань входили в состав Могулистана. И потом вышли из состава моголов ойроты и стали использовать это имя. Современные ойраты сложносоставный народ.

Их около 600 тысяч в Монголий и из них среди халха-монголов около 300 тысяч,называют себя халхами...Сегодня халха монголы и ойраты-джунгары один народ.

Уваж. ндс,такое ощущение,что вы тут забавляетесь..Выкрикиваете ГРОМКИЕ утверждения ГОЛОСЛОВНО,а предъявить доказательства и факты не удосужитесь..

Современные халха-монголы до сих пор хорошо отличают казахские типы юрты и телеги - хасаг тэрэг и хасаг гэр. А вы говорите персы. Хасаг гэр - казахская юрта. Только здесь слово "хасаг" касается "казах"-ам. В остальных случаях: 1. металлический круг опоясавший железный очаг - хасаг 4 хасагт тулга - очаг с 4-мя опоясавшимися металлическими кругами. На фото "3 хасагт тулга" - очаг 3-мя железными поясами. 2. Тележка с болшими деревянными колесами у которой колесо опоясено металлической полоской по периметру - хасаг тэрэг (хасагт тэрэг) На фото видно что колесо опоясено металической полосой по периметру что колесо поварачивается на железах а не прямо деревом. И это есть один из видов "хасаг тэрэг" или "хасагт тэрэг". 3. Каменный очаг для возведения огня (обычно из 3 камней) - чулуун хасаг Здесь видно чулуун хасаг - каменный очаг на котором дети подготавливают. Так что слово хасаг тэрэг не имеет никакого отношения казахам.

Тюркское название телеги - кан или канк. И народ с телегами "канклы" или "канглы". А народ "теле" не связано с телегой! Этот название связан с племени "те, теке" - горная коза. "Теле-телег", "текеле-текелиг" и пр. Все таки телеги с множество спицами и карет и т.п. тюрки скорее получили / купили у оседлых народов с названием заимствованными "арба". Китайском "гаогюй" может связан с "канк" или "канклы", и никак не с "теле".

Enhd, кто вы такой, чтобы склонять казахов? Старший брат? Давайте определитесь кто вы, а уже потом будете давать оценки другим народам. Вся ваша такая ерундистика подвергнута цензуре.

Не надо лукавить, притворяться и флудить! В монголоязычной среде это устойчивые и древние определения - "хасаг гэр" (казачья юрта) и "хасаг терген" (казачья телега). Не знаю что там в халхаском языке с "хасаг" - обруч, может быть просто омоним, может быть связано с тюркским "кыс/кысу" (сжимать), а может быть тоже есть связь. Но я не про обруч веду речь.

Вы сперва докажите, что это тюрки заимствовали у персов с таджиками, а не наоборот, они у тюрков. Судя по древнейшему кочевому скотоводству телеги конечно же ближе по природе тюркам, а не персам с таджиками. Во-первых, это название присутствует во всех тюркских языках. Во-вторых, оно присутствует даже у тех тюркских народов, которые никогда не контактировали с персами и таджиками (не считая . Например, в алтайском, хакаском, шорском языках "телега" тоже абра. В третьих, я приводил вам мнение академика В.В.Радлова, что слово "арба" заимствовано из чагатайского и кыпчакского языков в другие языки (1, 261). В четвертых, как то Хаджи-Мурат, а он лингвист, приводил, что на древнегреческом "конная повозка, колесница" обозначалось словом "arma", которое происходит от скифского/сакского "arba - araba" по правилу чередования звуков "б" и "м". С позиции казахского языка у меня есть даже версия объяснения по ходовым и внешним характеристике движения телеги. Например: арбаң-сарбаң - неуклюжий. арбаң-арбаң - двигаться растопыркой, раскорякой. арбаң-құрбаң - аналогично. арбаң-ұрбаң - аналогично. арбаңдау - двигаться неуклюже, раскоряченным. арби - быть неуклюжим, громоздким. Короче, у вас это как обычно пустое заявление.

Это слово вероятнее всего тоже заимствовано из тюркского. У письменного определения "хасаг терген" (казачья телега, т.е. казахская повозка) прозрачная тюркская этимология. С позиции современного казахского языка это: «қазақ» (qazaq) – этноним + «тіркем» (tirkem) – сущ. прицеп; «тірке» (tirke) – гл. прицеплять, сцеплять.

Какие еще древнейшие времена? Можете привести древнейшие письменные памятники на монгольском языке ранее 13-14 веков, в которых встречается это определение, словосочетание? К тому же любой читающий ваши громкие "открытия" больше поверит переводу ССМ монголоведа С.А.Козина, а не Enhd'у.

Вся ваша подобного рода ерунда и оскорбления теперь будут пресекаться. Это последнее предупреждение вам! Либо обосновывайте свои голословные утверждения либо покиньте тему не доводя до взаимных перепалок и оскорблений.

И.Г.Андреев ("Описание Средней Орды Киргиз-Кайсаков") путешествуя в 1795-1796 годах по Казахской степи отмечает у казахов конские телеги и сани: "Поблизости сей крепости Святого Петра вверх по реке Ишиму кочевья свои имеют волость атыгайская, в которой главной почитается владелец Ували-хан. Кочевье свое имеют в горах Енгустау, потом уже и около вершнн реки Ишима. Подвластным сей волости считаются до 8000 человек, лошадьми и скотом весьма достаточны, и начало уже положили еще при покойном Аблай-хане пахать землю, которая время от времени размножается и оную производят как русские пленные люди, тож и завоеванные в 1771 году калмыки, и сеют хлеб, пшеницу, ячмень, и просо. Тоже имеют телеги, на которых в летнее время возят свои юрты и багаж, а в зимнее - сани"

Не важен потому что сами не знаете кто и что. А ваш термин "чудовищный обман" это по моему шедевр словесности. К тому же зная авторов этой "эпопеи", можно сделать вывод для чего это было сделано. А не зная первого, сложно судить о последнем.

Тюркский язык богат и в нем с древности было и есть несколько обозначений телеги, синонимы: арба/абра, терген, тильген, канка и другие (вертятся на языке, но не могу пока вспомнить).