Лидеры

Там говорится сто тысяч человек, а не сто тысяч семейств. В Хивинском ханстве узбеков, туркменов, таджиков было около 400 тыс. Невозможно чтобы каракалпаков было больше всех их вместе взятых. Вот задачка да, в одно и то же время разные данные. А ты выбираешь понравившееся и выкладываешь публике. Переселенцы из нижней Сырдарьи перешли пустыню, у них не было ничего кроме своих еле живых скелетов. На новом месте им никто не оказывал никакую поддержку, наоборот оказывалось непосильное налоговое давление со стороны хивинского ханства. Как народ должен выглядеть в таких условиях? Это только каракалпаки-переселенцы, но были и местные каракалпаки, которые жили более менее нормальной жизнью, не похожей на тех бедолаг и не похожих на узбеков, потому и их никем не смогли идентифицировать, кроме как дать название - Аральцы. Они сейчас вместе - нынешние каракалпаки.

Не стоит отрицать очевидный факт. Все каракалпаки вышли из Ногайской орды. А ты знаешь где начинались границы Ногайской орды и где кончались? Столько умов занимаются этим вопросом, а вразумительного ответа все еще нет. А ты делаешь умозаключение, раз уж каракалпаки вышли из Ногайской орды, значит они пришли откуда-то из Волги или Урала. Основателем Ногайской орды считается потомки Едиге, который в начале 15 века захватил власть в Хорезме. Если даже идти навстречу к твоей логике, получается каракалпаки пришли в Хорезм раньше чем узбеки.

Такие курултаи особого значения не имели. Главной целью размежевания, устроенной большевиками в 24 году это добиться ослабления многовекового влияния узбеков на других народов. Все республики ЦА созданы большевиками как-бы специально неестественными границами, без учёта множества факторов. Об этом достаточно написано. Ты зациклился на кровожадных большевиках. Между прочим эти большевики твои деды, родители, ну а ты скорее всего не был большевиком, еще слишком мал. А я бывший член партии, правда партбилет где-то затерялся, всем сердцем и душой старался и мечтал осуществить идеи коммунизма, но нынче мне говорят, что это было ошибкой. Ошибкой было все, чем жили все наши родители, а деды оказывается напрасно кровь лили ... Ты опустись на землю, большевики это не только русские, которые несправедливо обошлись узбекским народом, разделив их на разные народности. То что нынче много пишут об ошибках, пишут не только узбеки, пишут также казахи, пишут также татары и все все бывшие народы СССР. Это называется самоопределение (самоутверждаться, самовозвышаться), пересмотр побед и ошибок бывшей империи, а также сокрытие своих слабых сторон типа "если бы не эти русские большевики, то было бы так или эдак, катались бы нынче как сыр в масле". Все зацикливаются только на плохих эпизодах. Ты пойми, СССР это первая в мире империя такого рода и без ошибок не могло обойтись. Если на то пошло, то главным большевиком, отцом всех народов был не русский человек, кого все боялись и уповали. А его правой рукой тоже был не русский. Поэтому нельзя отождествлять отдельных людей с коммунистическими идеями и тем более с большевиками. Хотя врядли тебе что-то дойдет, ты же родился в независимом Узбекистане и кроме своего Ташкента ничего не видел, кроме узбекской литературы и новоузбекской истории ничего не читал. Сам Каримов был большевиком, если не веришь спроси у него.

Вообще то узбеки пока не претендуют на чужие территории, лишь защищаются. Территория где обитали каракалпаки в составе Хивинского ханства заключала юг Арала и правый берег Амударьи. Русские создали КАССР, включив туда хивинские территории, не обитаемые каракалпаками. Если не знаете историю Хорезмского и Хивинского и Аранского ханств, а так же историю каракалпаков зачем голословно обвинят русских! Русские тоже народ как каракалпаки, узбеки, казахи, туркмены и т.д., а ты как фашист толкуешь как нацист! я и раньше написал что Аранский государство это и есть государство какракалпаков Арала! Хивинский хан 1804 году одержал победу над Аралскими каракалпаками и снес Ходжейлинскую стену "Хожели корганы". Освежу Вашу память: в этом же теме было создано мною сообщение под номером #775 (http://forum-eurasica.ru/index.php?/topic/1117-karakalpaki/?p=139710) там точно и ясно описал что до 1804 года Ходжейли был таможенным пунктом и граница между Х.х. и Каракалпакским ханством!

Ты призываешь каракалпаков на войну, которая испортит отношения с узбеками и на войну, которая изначально решиться не в их пользу. Это есть посеять рознь. Однако, на зло тебе узбеки не терроризируют каракалпаков и на зло тебе каракалпаки не воюют. Ты, как самый настоящий каракалпак был в Каракалпакии лет 15 или 25 назад как ты сам отметил. А я общаюсь с узбеками, которые побывали там и с узбеками из юга Каракалпакии работающие в Ташкенте. Во первых, они говорят узбеки в южных районах большинство, во вторых, по их словам трудно не найти такую семью, которая не связана с семейными узами с узбеками. У всех или куйяу бола или келин или еще кто то узбек. Никто никого на войну не призывает, народ требует справедливости, говорят "отдаем общей родине все до копейки, помогите решить наши социальные проблемы", а в ответ - тишина. Народ дальше говорит: "Хорошо, не можете улучшить нашу жизнь, тогда дайте нашу судьбу нам самим, мы другой народ и другая страна в конце-концов", а в ответ - репрессии. А где тирания, там хочешь не хочешь добром не кончится. Живем в 21 веке, а не в эпоху рабовладетелей. Так что не надо на меня сваливать, будто я первый каракалпак заговоривший о свободе и независимости, те давно на том свете, в тюрьмах, в подполье, в бегах...

Эту сказку С.Камалова можешь смело куда-нибудь засыпать. Это сказка чистой воды. Сказка о том, что каракалпаки якобы жили в Хорезме до появления Шейбанихана и Ильбарса, до появления узбеков. Потом аборигены-каракалпаки в союзе с пришлыми узбеками создали Каракалпакскую империю (какое то Аранское ханство) рядом с Хивинском ханством. Это антинаучный бред. Аральцы в те времена вообще то не каракалпаки, они стали каракалпаками совсем недавно. Очерк о Хивинском ханстве И.Веселовского «У нашихъ писателей Аральцами называется смешанное населенiе ядро которого составляютъ Узбеки, а составную часть Каракалпаки и Киргизы. "Аральцы - отродье Узбековъ ", читаемъ в "Месяцеслове историческомъ и географическомъ на 1779 годъ". Таким образомъ , Аральцы - терминъ географическiй, а не этнографическiй». А ты неуч все сказками себя тешишь, не было тут никогда каракалпакского ханства.