Лидеры

R1 - индоевропеодная группа С3 - алтайская группа N1 - уральская группа О3 - сино-тибетская группа Крайне примитивное упрощение. R1 это не только индоевропейская группа (кстати, что за новый термин - индоевропеоидная?). Это также семиты, алтайцы, уральцы, чадцы (африканцы). Есть предварительные данные, что древние люди со стоянок Мальта (15000 лет назад) и Афонтова гора (32000 лет назад) принадлежали к гаплогруппе R или R1, пока без нисходящих. Потенциально, индейские R могут быть потомками именно этих древних сибиряков, а не от европейских охотников. 32000 лет назад и даже 15000 лет назад икаких индоевропейцев еще не существовало в природе. Этой ветви языков максимум 10000 лет, а то и вовсе 5-6 тысяч. С3 распространена не только у алтайцев. Это также индейцы Северной Америки, а также юкагиры, нивхи, коряки. N1 встречается также у индоевропейцев, алтайцев, чукчей, коряков. Самая древняя линия обнаружена в Южном Китае и у тибето-бирманцев. O3 это также австронезийская группа. Жители Океании, полинезийцы, меланезийцы. Для тибето-бирманцев характерна также другая гаплогруппа - D. Вы не хотите видеть и признавать, что языки никак не коррелируют с гаплогруппами. Более того, подменяете понятия - экспансия того или иного языка может совпадать с экспансией той или иной гаплогруппы, но это совершенно не означает, что представители этой гаплогруппы изначально говорили на этом языке.

Признаный Башкирский Тюрколог Ахмедзаки Валидов пишет Казахский хан Абулхайр взял патент на земли Ногайской Орды от Россий и Китая. В этом в роде нечего нету, грязная политика, но когда я кричу всему миру я Тюрк, Абулхайр у меня оставляет не приятный осадок, не от того что Казахский хан, а за унижение Тюркского Мира.

не смешите людей когда говорите такие слова " за унижение Тюркского Мира" . Абулхайр хан и казахи это не весь тюркский мир а всего лишь одна часть большой семьи . то что Абулхайр хан оставляет у Вас не приятный осадок это никому не интересно просто единственное не надо высказываться о нем плохо потому что это вызывает неприязнь у нас казахов. Я не умаляю достоинства истории каракалпаков и против Вас каракалпаков никогда не говорил ничего плохого. Когда Вы высказываетесь о своих братьях(казахах) имейте в виду что дети этих братьев Вас могут не понять! У некоторых народов ничего не известно об их прошлом... вот они и пытаются хоть каким-то образом пропиарить свое прошлое за счет других... обычное явление...

не смешите людей когда говорите такие слова " за унижение Тюркского Мира" . Абулхайр хан и казахи это не весь тюркский мир а всего лишь одна часть большой семьи . то что Абулхайр хан оставляет у Вас не приятный осадок это никому не интересно просто единственное не надо высказываться о нем плохо потому что это вызывает неприязнь у нас казахов. Я не умаляю достоинства истории каракалпаков и против Вас каракалпаков никогда не говорил ничего плохого. Когда Вы высказываетесь о своих братьях(казахах) имейте в виду что дети этих братьев Вас могут не понять!

Все равно кипчаков на территории Казахстана почти не осталось, а если да, то только как рабы "татаро-монголов".

Вы уже монголов джалаиров в тюрки теле переписали? среди десяти родов джалаиров совпадения с племенами теле есть

читайте источник: вот что говорит Аль-Омари о народе Узбекхана (т.е. Золотой Орды): По временам, когда в иные годы они находятся в стесненных обстоятельствах, они продают детей своих, чтобы на выручку с них прокормить себя, и говорят относительно тех из детей своих, которых они продают: «лучше остаться в живых нам и ему (дитяти), чем умирать нам и ему». Я вступил с почтенным Зейнеддином Омаром, сыном Мусафира, в беседу об этих землях и спросил его относительно того, что мне рассказал Абдаллах Эльхисни. Он ответил мне: «все, что он тебе рассказал, верно». Тюрки этих стран, говорю я, (один) из лучших родов Тюркских по своей добросовестности, храбрости, избеганию обмана совершенству своих станов, красоте своих фигур и благородству своих характеров. Из них (состоит) большая часть войска Египетского, ибо от них (происходят) султаны и эмиры его (Египта), с тех пор, как Эльмелик-Эссалих Неджмеддин Эйюб, сын (Эльмеликъ-) Элькамиля, стал усердно покупать Кипчацких невольников. Потом господство перешло к ним. Цари из них (т. е. египетские султаны из тюркских мамлюков) чувствовали склонность к своим родичам и хлопотали об усилении числа их, так что Египет заселился ими и стал охраняем ими со всех сторон. Из них были светила (букв. луны) государевой свиты, председатели собраний, предводители войск и вельможи земли его (Египта). Кипчаки действительно продавали своих детей для рабства. Но кипчаки были основными жителями Золотой Орды.

в 13 веке они были монголами. А до этого кем были мы не знаем

не смешите людей когда говорите такие слова " за унижение Тюркского Мира" . Абулхайр хан и казахи это не весь тюркский мир а всего лишь одна часть большой семьи . то что Абулхайр хан оставляет у Вас не приятный осадок это никому не интересно просто единственное не надо высказываться о нем плохо потому что это вызывает неприязнь у нас казахов. Я не умаляю достоинства истории каракалпаков и против Вас каракалпаков никогда не говорил ничего плохого. Когда Вы высказываетесь о своих братьях(казахах) имейте в виду что дети этих братьев Вас могут не понять! У некоторых народов ничего не известно об их прошлом... вот они и пытаются хоть каким-то образом пропиарить свое прошлое за счет других... обычное явление... Этот некоторый народ, конечно же каракалпаки. Вы ничего не знаете о каракалпаках, да еще пытаетесь что-то ляпнуть, лишь бы досадить. Нехорошо, господин Арсен. Вы говорили, если бы не русские, то каракалпаков вообще не было бы. Так вот, в середине 18 века, русских как раз и не было, но народ каракалпакский выстоял. Вы получше изучайте свою историю, а не лезьте туда, где ни зуб ногой.

R1 - индоевропеодная группа С3 - алтайская группа N1 - уральская группа О3 - сино-тибетская группа

у алп-бамси есть основания

Гаплогруппа N у уральских народов: nenets - 97% nganasans - 92% khants - 77% estonians - 41% finns - 63% komi - 35-68% mari - 41-50% sami - 44-47% udmurt - 85%

гаплогруппа N - это 100% уральская группа, R - 100% группа индоевропеоидов, О - 100% группа сино-тибетов (китайцы и др.). Таким образом единственная гаплогруппа общая для алтайской группы это - С3

настоящий идиотизм - это не признать очевидное!

факт есть факт. Вся Европа гаплогруппа R. Монголоидная Азия гаплогруппы О, С...

если будет время могу посмотреть к каким народам свойственны вами перечисленные гаплогруппы. Но сейчас речь идет о гаплогруппах распространенных среди тюркских народов

такой же совет переадресую и Вам

причем здесь нуклеотиды? В обществе гаплогруппы О возникло китайцы и им родственные народы. В обществе гаплогруппы N возникли ураьские народы, и так далее

Какая уверенность!

Приветствую, Конрат! Не будем трогать Абулхаира, он видел тот мир по-своему. Наверное думал, если большая часть каракалпаков под джунгарами, то почему ему нельзя "приватизировать" и оставшихся каракалпаков. Тут есть несколько но, во-первых, та часть каракалпаков проиграла войну с джунгарами и признала власть победителей. В дальнейшем у них взаимоотношения складываются как бы по-доброму. Есть сведения, что джунгары предпринимали попытку обратить их веру в буддизм, но отказались от этой затеи, видимо, желая не осложнять ситуацию. К тому же, джунгары народ не из тюркской ветви и одно из сильнейших государств того времени. В случае с Абулхаиром, то его народ как бы из одного теста с каракалпаками, но существовавшие порознь. Конечно, ничего бы не сделалось с каракалпаками, если бы они признали его власть, только каракалпакского народа в дальнейшем больше не существовало бы. Но тут вступает в силу политика каракалпакского хана, который совсем не желал быть чьим-то вассалом, как же, он ведь потомок самого Кучума. Вот это и есть причина той войны. Пока не ясно, почему Кучумовичи отстранены от ханства в 1762 году, но полагаю, что каракалпаки обвинили в своих бедах именно ханов, их неспособности заручиться поддержкой России, кому они присягали в верности. Народ вляпался в долгую изнурительную войну, где нет ни победителей, ни побежденных и нет покоя. Но отстранив ханов, каракалпаки не избавились от натиска, противостояние шло уже на полное уничтожение, перейдя от Абулхаира к его потомкам и принимая все больше и больше оборотов. Вот тут и народ уперся, умрем, но не сдадимся, мы были вам братьями, а слугами быть не собираемся. Таким образом, Абулхаиру просто нужно было учитывать главным образом непокорный характер каракалпакского народа. Сто процентов того, если каракалпаки каким-то образом признали власть Абулхаира, то они замучили бы его своими бесконечными восстаниями, как это было в дальнейшем в Хиве.