Перейти к содержанию

Лидеры

  1. Kamal

    Kamal

    Пользователи


    • Баллы

      4

    • Постов

      7913


  2. Polat

    Polat

    Пользователи


    • Баллы

      1

    • Постов

      1516


Популярный контент

Показан контент с высокой репутацией 09/04/13 во всех областях

  1. Совершенно верно. До прихода остатков Нижних каракалпаков Аральские каракалпаки были независимы от Хивы и всегда были в состоянии войны. Теперь обрати внимание на то, что было между Маман бий (уже старик) и Айдос бий (еще молодой). Оба они знали о необходимости присоединения к более могущему соседу, иначе каракалпакского народа нельзя было спасти от полного уничтожения. Маман бий из рода Ябы Кыпшак был сторонником присоединения к России, Айдос бий из рода Колдаулы Конрат был обижен на Россию за то, что она не вступилась за своих подданных в войне с Абулхаиром и его потомками и тянул всех к Хиве, к своим конратам. Но Маман бий, так успешно установивший очередной контакт с русскими несмотря на пережитые обиды, был убит, и в этой связи народ пошел за Айдос бием. Еще немаловажный момент, даже растрепанные остатки Нижних каракалпаков еще были в более боеспособном состоянии, чем Аральцы. В этой связи, намерения Айдос бия были встречены Хивой с восторгом, так как означало, что и Аральцы также непременно войдут в состав Хивы, что в результате так и случилось. Другим неведомо эти тонкости каракалпакского прошлого, поэтому одни делают выводы по своему, другие - по другому. Народ выжил и сохранил нацию, в этом заслуга только наших предков.
    1 балл
  2. В середине 19 века каракалпаки уже являлись субъектами разных ханств, а часть Хивинских каракалпаков (примерно 75 тысяч) вошла в состав России в 1873 году. Насколько мне известно, к концу 19 века по Всеимперской переписи числилось всего 250 каракалпаков (а тех 75 тысяч, тогда еще не внесли). А Вы, Айба ссылаетесь на карту 1847 года. Раз уж об этнической карте заговорили, то интересная статистика по Р.Темиргалиеву "Казахский секрет": Камал ага я согласен с Вами, так как я изложил карту и источник! А источник достоверный и карты 18 в. Насчёт "Аральцев" написал академик С.Камалов в 70 годы 20 в. и обосновал что это название неправленое, а правильно будет о них говорит как "Аранское государство каракалпаков" основатель Хан Шахтемир из каракалпакских кунгратов в начале 17 в. А Айдос бий из Колдаулы Кунгратов в 10 годы 19 века объединил Аранских каракалпаков и Нижних каракалпаков в одно нацию Каракалпаки и объявил Каракалпакскую ханство в низовье р. Амударьи.
    1 балл
  3. Если бы не А.Досназаров, не было бы и нынешних каракалпаков. Вот как он отстоял каракалпакскую нацию. Сюда вошли только те каракалпаки, проживавшие лишь в Амударьинском отделе Туркестанского генерал-губернаторства, остальных отстоять не удалось. Лишь немногие, проживавшие в Ферганской долине (Каракалпакские степи), в Бухаре (Канимехский район) и некоторые Хорезмцы, сами отстояли себя, объединившись в аульские советы. Но и они к настоящему времени в большей части утратили свое самоназвание.
    1 балл
  4. Уважаемые, Арсен и Айба! Нет никаких основании не верить китайским и российским источникам. Если вправду, то сам Младший жуз образовался примерно в 10-е годы 18 века, как раз впору раздробления, перемещения основной части каракалпаков на Юг. А с захватом большей части каракалпаков в 1723 году джунгарами, образовались три крупные группировки (см. карту, указанную Полатом). Правда, современные историки говоря о каракалпаках, путают исторические заслуги одной из группировок с общей историей самих каракалпаков 18 и начала 19 веков, даже не удосуживаясь поразмышлять - как такой маленький народ (нынче примерно 700 тысяч) мог действовать на огромной территории одновременно. Моя задача - дать оценку деятельности каждой группировки и как их две трети, а может и больше, попросту "исчезли"?! Какие обстоятельства к этому привели?! Когда мы научимся рассматривать историю каракалпаков расширенно, а не из точки зрения современных писателей, которые принимая во внимание нынешнюю малочисленность ограничиваются двумя-тремя строчками, тогда и будет более понятно. Карты составлялись много раз и это зависело не только от политических целей. А каракалпаки к концу 18 века вообще выпали с политического поля зрения как государственная единица (не без известных вам причин). В 1924 году, малая часть народа (т.е. нынешние каракалпаки) сохранилась лишь благодаря выдающемуся каракалпакскому деятелю Аллаяру Досназарову, но сейчас не об этом. Если внимательно проследить за деятельностью картографа 17 века Ремезова, то каракалпаки свободно кочевали по Сибири и других отдаленных от нынешней территории частях света. А в "Чертежней книге Сибири" упоминаются и земли каракалпаков. С чего бы это, если как вы полагаете, что до 20 века о каракалпаках не было ни слыху, ни духу...?! Каракалпакам незачем придумывать себе историю, все написано в "Каракалпак-Наме" Тулепбергена Каипбергенова. Может быть книга об одном человеке, но отражает сущность всего народа. В середине 19 века каракалпаки уже являлись субъектами разных ханств, а часть Хивинских каракалпаков (примерно 75 тысяч) вошла в состав России в 1873 году. Насколько мне известно, к концу 19 века по Всеимперской переписи числилось всего 250 каракалпаков (а тех 75 тысяч, тогда еще не внесли). А Вы, Айба ссылаетесь на карту 1847 года. Раз уж об этнической карте заговорили, то интересная статистика по Р.Темиргалиеву "Казахский секрет":
    1 балл
×
×
  • Создать...