Лидеры

Канишка по происхождению не среднеазиат, так что его корни тут не причем. В 2007 году ему не было и 20, не был толком-то знаком тогда с этноисторией Узбекистана.

А разве я говорил что-то другое? Суть в том, что не стоит смешивать общую историю каракалпаков с отдельными явлениями, связанными с каракалпаками. Нонсенс: в Википедии про каракалпаков всегда было, что в монгольский период, каракалпаки находились в составе кипчаков, пришедших в Хорезм в 11 веке, что исторически верно. Теперь, начиная с 2013 года (когда только успели?!) это звучит по другому, оказывается, каракалпаки с 11 века находились в составе казахов (где 11 век, где казахи?). Между прочим самые крупные подразделения кипчаков зафиксированы в составе каракалпаков и башкир (по 14 подразделений к началу 20 века). Поэтому, если казахи и претендуют на наследство кипчаков, то только после каракалпаков и башкир. Я ранее говорил, что от 300 до 350 тысяч Верхних каракалпаков в середине 18 века разбрелись по разным ханствам, а огромная их часть смешалась с казахами. Они сейчас называют себя казахами, так как, НТР народов Средней Азии проводилось в первой четверти 20 века. Казахи так казахи, на здоровье. Но мы то, остатки Нижних каракалпаков и Аральские каракалпаки, сохранили свое каракалпакское самосознание и никак не хотим быть ни казахами, ни узбеками. Тебя возмущает такое мое желание или еще какие-то претензии есть ко мне? Нет меня это не возмущает! просто к примеру я не могу говорить за всех казахов так однозначно как ТЫ за всех каракалпаков.

Интересно читать имена в саха-якутской интерпретации род Ашина - Айыы сиэнэ - внук Айыы (Божество) Сюнну - Сүүнэ - (большой, огромный) Юэчжи - Yчүгэй - хороший Усунь - Уhун - длинный Кушан - куhа5ан ТУРКА САКА означающее "быстрые олени" - түргэн. Олень по якутски "Таба" от тэбиэн-верблюдТурк -

А разве я говорил что-то другое? Суть в том, что не стоит смешивать общую историю каракалпаков с отдельными явлениями, связанными с каракалпаками. Нонсенс: в Википедии про каракалпаков всегда было, что в монгольский период, каракалпаки находились в составе кипчаков, пришедших в Хорезм в 11 веке, что исторически верно. Теперь, начиная с 2013 года (когда только успели?!) это звучит по другому, оказывается, каракалпаки с 11 века находились в составе казахов (где 11 век, где казахи?). Между прочим самые крупные подразделения кипчаков зафиксированы в составе каракалпаков и башкир (по 14 подразделений к началу 20 века). Поэтому, если казахи и претендуют на наследство кипчаков, то только после каракалпаков и башкир. Я ранее говорил, что от 300 до 350 тысяч Верхних каракалпаков в середине 18 века разбрелись по разным ханствам, а огромная их часть смешалась с казахами. Они сейчас называют себя казахами, так как, НТР народов Средней Азии проводилось в первой четверти 20 века. Казахи так казахи, на здоровье. Но мы то, остатки Нижних каракалпаков и Аральские каракалпаки, сохранили свое каракалпакское самосознание и никак не хотим быть ни казахами, ни узбеками. Тебя возмущает такое мое желание или еще какие-то претензии есть ко мне?

А разве я говорил что-то другое? Суть в том, что не стоит смешивать общую историю каракалпаков с отдельными явлениями, связанными с каракалпаками. Нонсенс: в Википедии про каракалпаков всегда было, что в монгольский период, каракалпаки находились в составе кипчаков, пришедших в Хорезм в 11 веке, что исторически верно. Теперь, начиная с 2013 года (когда только успели?!) это звучит по другому, оказывается, каракалпаки с 11 века находились в составе казахов (где 11 век, где казахи?). Между прочим самые крупные подразделения кипчаков зафиксированы в составе каракалпаков и башкир (по 14 подразделений к началу 20 века). Поэтому, если казахи и претендуют на наследство кипчаков, то только после каракалпаков и башкир. Я ранее говорил, что от 300 до 350 тысяч Верхних каракалпаков в середине 18 века разбрелись по разным ханствам, а огромная их часть смешалась с казахами. Они сейчас называют себя казахами, так как, НТР народов Средней Азии проводилось в первой четверти 20 века. Казахи так казахи, на здоровье. Но мы то, остатки Нижних каракалпаков и Аральские каракалпаки, сохранили свое каракалпакское самосознание и никак не хотим быть ни казахами, ни узбеками. Тебя возмущает такое мое желание или еще какие-то претензии есть ко мне? Нет меня это не возмущает! просто к примеру я не могу говорить за всех казахов так однозначно как ТЫ за всех каракалпаков. Если за мной внимательно следите, то я говорил ранее, что каракалпаки нынче опять разделены, одних обрабатывают узбеки, других - казахи. Нынешнее тяжелое положение в Каракалпакстане этому способствует. Те, кто имеют родственные связи с узбеками тянут к узбекам, те у кого родственные связи с казахами, тянут к казахам. Люди стараются приспосабливаться, это понятно, все хотят жить нормально как они это понимают. Но еще есть чистый сорт (оригинал) каракалпаков вроде меня. У нас единая позиция. Нам не к кому примазываться. С другой стороны есть и чистые казахи и узбеки среди нас, которые поддерживают нашу же позицию и которые осознают свою дальнейшую судьбу в обновленном государстве. Если наша позиция победит, то все попытки тех остальных будут напрасны. Поэтому я и говорю, разберемся с настоящим - в будущем поговорим и об истории. А вообще было бы правильно, если бы наши, так называемые "старшие братья" не мешали отдельному народу решить свою судьбу самим. Зачем вам такие словесные стычки? На ровном месте доводите до ругачки. Мы не хотим "исчезнут", как "исчезали" немало каракалпаков прошлых поколений, между прочим из-за банальных обстоятельств, независимо от их желания. Что многие остались среди казахов и узбеков это вчерашний день. География передвижения каракалпаков пол Евразии. А претензии предъявлять нет смысла, так как, нынешняя Родина это последняя остановка. Откуда вышли, туда и пришли, хотя половина наших никуда отсюда и не выезжала.

Значит Вы не одиноки. Я много разъезжал по Казахстану и когда узнавали, что я каракалпак, реакции у разных казахов разные были. Процентов 50-60 считают, что мы бывшие казахи, также как и ногайцы разделенные от казахов советской властью. Процентов 20 ничего о нас не знают. Столько же не дружелюбны к нам. Это чувствуется по тому, что сразу становятся какими-то важными, будто каракалпаки что-то украли у них или чем-то обязаны, короче, неприятный осадок оставляют. Золотая Орда когда-то нас всех объединила, поэтому по логике все мы, не только казахи, каракалпаки, ногайцы, но и башкиры, узбеки, татары, киргизы в какой-то степени между собой братья. Но после ЗО у всех есть своя собственная история. Поэтому мы должны научиться различить общую историю от личной истории каждого из этих народов. Честно признаюсь, я тоже когда-то думал, что ногайцы и каракалпаки синоним, так как, наши деды о них рассказывали как о прошлом, хотя может быть и такое, что по-детски не правильно переваривал услышанное. И для меня было открытием, когда узнал, что ногайский народ и поныне здравствует.

Ага, вы же Величайший Спецолизд-узбековед. Спец, в жизни не бывавший в Узбекистане... Что за манера вести себя как торгаш с базара. Я Вас оскорблял и в каком месте? К Вашему сведению, для этого мне быть в Узбекистане нет надобности, пол Узбекистана сейчас в Казахстане.

Ага, кто бы сомневался. И с такими вот комплексами неполноценности эта братия постоянно обвиняет узбеков во всех грехах. Надо иметь совесть прежде всего и уметь признавать правду. Тупой ура-патриотизм не убедителен. В каком месте Вы узрели комплекс неполноценности? Как можно пускать на форум таких людей как Вы? Вы же неадекватны.

Если мне не изменяет память, в Узбекистане по моему, за хорошо переписанную историю на узбекский лад - премию дают.

для "животобешпармачников" все одно, что женский костюм, что мужской, лишь бы было что покушать

Ага, вы же Величайший Спецолизд-узбековед. Спец, в жизни не бывавший в Узбекистане... Канишка, ты ведь сам великий специолизд и когда-то писал: http://forum-eurasica.ru/index.php?/topic/2762-узбеки/?p=46406 как понимать твое не согласие с постом Арсена?

исправил, вопрос - что озночает в конечном итоге если кто то минусует коменты, с завидной постоянностью, даже можно по этим минусовкам часы подводить...как влияют минусы.., вроде ни как

видимо в вашем коменте прослеживается типичное "островное мышление" существует мнение что в Средней Азии (в том числе и южный Казахстан) не было совецкой власти, последующая история это и подтверждает, а остальному Казахстану пришлось вырабатывать "имунитет"