Монгольская овчарка

[Гость Булган хангай]

Два балла.

Продолжим.

Что тогда означает на монгольском БОДОНЧАР и как слово БОДОНЧАР связано со словом БОРДЖИГИН?

Я сказал уже.

[Гость Булган хангай]

Булган Хангай,

а Кокнурские хошуны имеют отношение к Аге, то есть, к Агинским степям?

Кокнуур в Китае.

[Аrсен]

Мать Олениха Гоо Марал? У нас нет такое понятие Мать Олениха.Может быть у кыргызов.Спросите у них.

Зачем вы лгали ,что на казахскам есть слово Ашина. Турков любите?

С каких пор отюреченные монгольские племена стали тюрками хасгуудами?

Тотем у монголов волк,цагаан шонхор..кстати у вас кабан.змей на сколько я знаю.

Буряты же монголы.Ничего удивительного.

Монголы поклонялись Оленихе! И я не понял вопроса, про любовь к туркам? Разъясните, что вы имели ввиду? И о каких отюреченных племенах идет речь?

[Гость Булган хангай]

А кто настоящий тюрк и кто фальшивый?

Вы или Анатолийские? И туркмены кто?

[Аrсен]

А кто настоящий тюрк и кто фальшивый?

Вы или Анатолийские? И туркмены кто?

Уважаемый, Булган хангай, вы так и будете на вопрос вопросом отвечать или ближе к делу?

[Гость Булган хангай]

Уважаемый, Булган хангай, вы так и будете на вопрос вопросом отвечать или ближе к делу?

Нирунов и дарлекинов среди ногайцев,татаров и каракалпаков больше чем среди казахов.

Надеюсь вы знаете кто такие нируны и дарлекины.Или вам обьяснить?

[Bas1]

Нирунов и дарлекинов среди ногайцев,татаров и каракалпаков больше чем среди казахов.

Надеюсь вы знаете кто такие нируны и дарлекины.Или вам обьяснить?

Что-то я не понял. Теперь нируны настоящие тюрки чтоли? Вы халха - монголязычный народ. Признайте свое тюркское прошлое, тогда и будем разговаривать на эту тему.

[Гость Булган хангай]

Что-то я не понял. Теперь нируны настоящие тюрки чтоли? Вы халха - монголязычный народ. Признайте свое тюркское прошлое, тогда и будем разговаривать на эту тему.

Нируны Настоящие Монголы! :tw1:

Борджигины всегда были монголоязычными и такими остались.

Сыну Аданхан урианхая нам не указывать!

[Bas1]

Нируны Настоящие Монголы! :tw1:

Борджигины всегда были монголоязычными и такими остались.

Сыну Аданхан урианхая нам не указывать!

Если нируны монголы, то какое отношение они имеют к тюркам. Я вас не понимаю.

[Аrсен]

Нирунов и дарлекинов среди ногайцев,татаров и каракалпаков больше чем среди казахов.

Надеюсь вы знаете кто такие нируны и дарлекины.Или вам обьяснить?

У вас есть ссылка или подтверждение Вашим словам? Или это опять Ваши домыслы?

Поймите же наконец, что История Евразии в большей степени связано с тюркским народом! :oz1:

[Bas1]

Нируны Настоящие Монголы! :tw1:

Борджигины всегда были монголоязычными и такими остались.

Сыну Аданхан урианхая нам не указывать!

Кстати Боржигин переводится как голубоглазые с тувинского, т.е. урянхайского. Современные урянхайцы ближе к тем нирунам, чем современные монголы. :kz1:

[Гость Булган хангай]

Если нируны монголы, то какое отношение они имеют к тюркам. Я вас не понимаю.

Esli nekotoriie kazaxi potomki mongolov ,to oni kakoe otnoshenie imeut k kipchakam?

Я, конечно, не так глубоко историю монголов копала, но что интересно:

Кият борджигины потомки Чингисхана и его братьев были правительями 83 Халхасских ,58 Овор монгольских,21 Кокнурских ,5 Или и Кобдосских хошунов.

Сегодня большинство кият борджигинов живут в Борджигин Сэцэн засгийн хошуу,Халх Сэцэн Хан аймаг.нынешный Даланжаргалан,Айраг,Иххэт (Дорноговь аймаг),Баянжаргалан,Говь Угтаал,Цагаандэлгэр(Дундговь аймаг),Баян жаргалан сум(Тов аймаг) и Говь Сумбэр аймаке.

У вас есть ссылка или подтверждение Вашим словам? Или это опять Ваши домыслы?

Поймите же наконец, что История Евразии в большей степени связано с тюркским народом! :oz1:

Possmotrite na ix rodovoe delenie!

Esli ne ponyatno zadavaite voprosii!

минг минг минг минг

юз юз юз джуз(юз)

кырк кырк кырк кырк

джалаир джалаир джалаир джалаир

сарай сарай сарай сарай

конгурат конгурат кунграт конгурат

найман найман найман айман(найман?)

аргун аргын аргун аргын

алчин алчин алчин алчын

кыпчак кипчак кипчак кыпчак

кыргыз кыргыз кыргыз кыргыз

чакмак чакмак чакмак чакмак

калмак калмак каламак калдык

шымырчик сымырчик сымырчик шымырчик

бадай будай будай бадай

арлат арлай арлат арлай(адылай)

килекеш кинегес кенегес кунакаш

кыят кыят кыят кыят

хытай хытай хытай кытай

канглы канглы канглы кангелди

джуналахи джубаладжи джусуладжи чоплачи

пуладчи булат пуладчи буланчи

онгут онгут онгут онгкот

мангут мангыт мангыт мангыт

тангут тангут тангут тангут

джыйыт джыйыт джыйыт джыйыл

кереит кераит кераит кыйрат

джалаут джалджаут джалджут чарчут(чалчут)

илачи илачи джуладжи ылаачи

меркит меркит меркит меркит

буркут буркут буркут буркут

араб араб гариб арап(араб)

куралаш куралас барлас курлас

кият кият кият кият

туркмен туркмен туркмен туркмен

джубурган джубурган шубурган чубурган

кышлык кышлык кышлык кыштык

гирей гирей гирей

дурмен дурман дурмен дурман

табын табын табын табан

тама тама тама там(тама?)

рамадан рамадан рамадан рамлам(рамнан)

уйшун уйшун уйшун ойшон

хафиз хафиз хафиз апыз(апыл)

татар татар татар татар

санхиян сактиян сахтиян сактан

оглан оглан оглан углам(оглан)

ширин ширин ширин ширин

чаркас чилкас чилкас чилкас

чимбай чимбай чимбай чынабай

уйгур уйгур угур уйгур

таргыл таргыл таргыл таргыл

шуран суран шуран сооран

буйурук буйурак бойрок

онг онг онгкой

байаут буйут буйазут

куджи, кучи кучи кошчу(кушчу)

бурят бурия бирия

килечи килечи килечи

каттаган каттаган катаган

мамасит масит масид

джуйут джуйут чувут

уймаут уймаут уймаут

оглен оглен оглен

кары кары кары

сулдуз сулдуз сулдуз

авар агар ачар(агар)

баташ банаш табаш

джулджут джилджиут

джурат джурат джуурат

тилау тилау

тубай тубай тубай

курлат курлаут куулат(курлат)

кыргын кыркын кыргын(кырчин)

калывай кылдый

тургак, турган турган

ябу ябу ябу

кохат кохат кохат

куджалык куджалык коджолук

кардари киради кирдираи(кылдырай)

буйат буйтай буят

уйурджи уйурджи

б.дж.к.р. йадж.к.р.

онгачит онгачит

баглан баган

кырлык карлук

митан митан

тюрк турукай

бурлан бурлат

анмар арнамар

утарчи утарчи

ойрат ойрот

маджар маджар

бахрин бахрин

тувадак тоодак

азак адак(азак)

авган санвадан урмак кычит

кимат каракалпак махди джыглак

шуджа-ат туйчи тушлуб ойчу

теит уйрасут кур чыкыр

дераджат джуйрасут кара кутчу

каучин никуз мундуз

юрга там чит

фахыр бостон мойтон

турмаут дуджир казак

нуджин бусе окулат

убрят уз кыдый

урйуз уят

кабаша мит

баташ буллак

калтабий

катаган

кийрат(килят)

[Аrсен]

Я, конечно, не так глубоко историю монголов копала, но что интересно:

когда я бывала там, то жители Увэрхангайского, Арахангайского и Баянхонгорского аймэгов говорили, что только они самые настоящие монголы - ХАЛХА -, а остальные - это всякие пришлые, примкнувшие и смешанные. Так ли это?

Халха - это лесные племена, Монголы - это политическое название современников Шынгысхана, так гласит история.

[enhd]

Халха - это лесные племена, Монголы - это политическое название современников Шынгысхана, так гласит история.

Так гласит арсеновская всемирная история :lol: .

[Гость Булган хангай]

Халха - это лесные племена, Монголы - это политическое название современников Шынгысхана, так гласит история.

Kajetsya u vas ne xvatka istochikov istorii .

Esli u vas netu.mojete glyanuti na nashix .Interesno gde oni jili v 13 m veke?

Jalairii ,Sartuulii,Besudii, Katagani ne ujeli v lesax jili?

S kirgizami( xalxasskie xirgisii) soglasen. Oni iz Gorlog murena. Mojet biit kazaxskie koralasi toje ottuda.

[Bas1]

Я подумал о том, почему же у нас у всех тотем волк, но у меня нет к нему особого уважения. Не такой большой он в наших степях. Однако сибирский волк очень крупный и внушительный, а арктический и подавно. В наших местах гегемоном был тигр или барс. Волк скорее как враг и конкурент. Их нещадно уничтожали и даже вывели специальную породу волкодавов - жунды ит.

Вывод - Ашина жил на севере (в тайге) и не занимался скотоводством.

[Аrсен]

Я подумал о том, почему же у нас у всех тотем волк, но у меня нет к нему особого уважения. Не такой большой он в наших степях. Однако сибирский волк очень крупный и внушительный, а арктический и подавно. В наших местах гегемоном был тигр или барс. Волк скорее как враг и конкурент. Их нещадно уничтожали и даже вывели специальную породу волкодавов - жунды ит.

Вывод - Ашина жил на севере (в тайге) и не занимался скотоводством.

Казахи к волку относились с уважением и почтением. Называли "касиетти ан". Коммунизм все стер из памяти народа.

[Bas1]

Казахи к волку относились с уважением и почтением. Называли "касиетти ан". Коммунизм все стер из памяти народа.

Если называли так, то это была дань тюркской традиции. В реале же уничтожали при малейшей возможности.

[АксКерБорж]

Нирунов и дарлекинов среди ногайцев,татаров и каракалпаков больше чем среди казахов.

Надеюсь вы знаете кто такие нируны и дарлекины.Или вам обьяснить?

Так называемые Вами в искаженном звучании НИРУНЫ есть ТЮРКСКОЕ или КАЗАХСКОЕ (как Вам угодно) НУРЫН (нурин) или ЛУЧИСТЫЕ, по-моему, ниикаких доказательств не требует!!! От НУР - луч света.

[Bas1]

Bas1 пишет:

"...Волк скорее как враг и конкурент. Их нещадно уничтожали и даже вывели специальную породу волкодавов - жунды ит...".

Вы это о чем? Из какого источника нарыли? Можно поподробнее про жунды-ит?

Это название я прочитал в отрывке из книги "Ит Иесi Yшiн..."

Книга "Саят"

Авторы: Ж. Бабалыкулы.

А. Туртыбаев.

"Ит Иесi Yшiн..."

Год выпуска книги 1967г.

Книга была опубликована на казахском. Привожу переведенный отрывок на русский (оригинал не видел).

http://forum.eurasica.ru/topic744s20.html?start=20

...Казахи делят собак на два вида. Первая – мохнатая охраняющая порода, вторая - гончая порода. Неизвестно откуда появилась слова – мохнат. Но в наших словарных запасах есть схожие слова: мохнатый, мохнатистый, волосатый, сильно волосатый, мехнистый, длинно мохнатый, густо мохнатый, шерстистый, густо шерстистый. Иногда говорят и про лесов, про трав, про деревьев что они густо расположены. В итоге слова мохнатый означается как мехнистый, волосатый.

Казахские мохнатые псы среди своих делятся на такие виды: спокойные псы, горные псы, бдительные, черноусые. По сложению костей они делятся на больших и на маленких, на гнездно- хвостовые и на длинно-хвостовые, на мохнатых и на лысых, на длинно-уших и на остро- ушых. По звука изданиям на гавкающих и на чавкающих. По сложению характеров делятся на серьезных и на растеряшек, на важных и на беспокойных, на сдержанных и на непосед. Их характер виден уже с рождении. Если мохнатые псы своих новорожденных щенков поднимают зубами и будут держать верх ногами и при этом они если не издадут ни звука значить они станут настоящими сильными псами из породы спокойных.

Спокойные псы по породе здоровые, с большой головой, с широкими висками, с толстыми мордами, с большим ртом, с достающих подбородков висящими губами и усами. Их широкие висящие усы и кожа всегда висит. Скулы выдвинутые.

У таких собак обычно шея толстая, спина широкая, груди широкие, ноги мышечные, пальцы лап разжатые, ногти острые, волко–стапые, с длинными хвостами, с густым мехом, они быстро набирают вес. Они способны охранять стада или скот даже в самые морозные дни зимы не умолкая и не смокая глаз. Их глаза огненные, вокруг глаз черные или красноватые, острые, встречаются и с красными и синими упорными глазами. Дальнозоркие – могут увидеть за километр движущего предмета...

На русском название породы называется - мохнатая собака. Тобет является одной из разновидностью мохнатой собаки.

Кстати недавно общался с алакольским парнем. Он говорит, что у них сохранились настоящие тобеты. Особой отличительной чертой является седьмой коготь на лапе, которым он валит волков. Обещал привезти щенков.

[Bas1]

Bas1,

Огромное вам спасибо за ответ, этот материал мне очень пригодится.

А в каком месте на лапе должен быть седьмой коготь и какой он величины, которым можно волков валить?

Это щЮтка или где?

Наши тоже волков и рысей валят, но количество когтей у них, как у всех собак, на передних лапах по 5 когтей, на задних лапах по 4 когтя на каждой. Да и лапочки маленькие, когтей не видно, только на ощупь.

Пожалуйста. Я тоже почувствовал, что это ценный материал.

Насчет когтей, с его слов, он находится не на кисти, а выше. Я лично не видел. Этот парень настоящий степняк, и об этом он говорил с уверенностью. Он отличает алабаев от тобетов. Говорит, что алабаи другие по характеру и убегают от волков. Скорее всего тобет и монгольская овчарка близкие породы.

[Bas1]

Bas1,

вот тут кое-что про казахских тобетов.

http://volcodav.borda.ru/?1-0-0-00000070-000-0-0

Настоящий тобет должен быть лохматым (чтобы выжить в суровых условиях) и идти на волка. Алабаи родственны тобетам, пастушьи и охранные собаки, но не в условиях дикой степи.

[Bas1]

Bas1

Все-равно все эти рассуждения чисто на теоретическом уровне. Суха теория, мой друг, а древо жизни зеленеет.

А давайте сделаем так, вы же скоро будете иметь щенков тобета? Так вот, здесь же на форуме, можно и на веточке про тобетов, вы периодически будете рассказывать. как растет и развивается казахский тобет из степной зоны, как по волку работает, фотки показывать. Это же конкретно живая история на практике. Ведь тот степняк никогда не станет писать на форум, возможно. у него образ жизни такой. что ему не до Интернета. А вы можете. Это будет всем интересно.

Например, мне модеры на одном форуме открыли подфорум "Наши монголята" и там все владельцы (имеющие доступ в ИНЕТ) показывают и рассказывают о развитии МО-шек с самого начала. По просмотрам - самый высокий рейтинг среди всех тем на форуме.

Что вы на это скажете?

Уважаемая Галина Николаевна,

Как только заимею щенка, то обязательно буду делиться своими впечатлениями.

[enhd]

Конечно тюркская. И даже не Далай Лама, а даланын улама. Тобе - это небо, крыша.

Ха, ха ...

Дорогой, как развеселил меня а...

[ цензура ]

Так держать дорогой

Rust: енхд - наказываетесь отлучением от форума на две недели за использование ненормативной лексики.

[Аrсен]

Ха, ха ...

Дорогой, как развеселил меня а...

You are cool guy! Really fucking guy.

Так держать дорогой

Держать себя в руках не умеете?