Zake Опубликовано 1 августа, 2021 Поделиться Опубликовано 1 августа, 2021 Волосы, пучок волос (конские, ячьи и т.д.) - это символ власти (могущества) у тюркских народов. И изначально именно пучок волос крепили к жерди или копью. Это уже потом пошли все эти навороты, т.е. то что мы определяем под термином "знамя". 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 1 августа, 2021 Автор Поделиться Опубликовано 1 августа, 2021 Мы отвлеклись от темы, а хотелось бы обсудить ее применительно к средневековью. В частности, упоминаются ли в письменных источниках или на изображениях на миниатюрах, в камне, близкие традиционные моменты по конским хвостам, гривам, челкам, у тех же хуннов, тюрков, татар ь(монголов), кыпчаков и у других? 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 1 августа, 2021 Автор Поделиться Опубликовано 1 августа, 2021 2 минуты назад, Zake сказал: Волосы, пучок волос (конские, ячьи и т.д.) - это символ власти (могущества) у тюркских народов. И изначально именно пучок волос крепили к жерди или копью. Это уже потом пошли все эти навороты, т.е. то что мы определяем под термином "знамя". Наверно нанесение им ущерба (обрезание) понималось как утрата власти и даже жизни? 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zake Опубликовано 1 августа, 2021 Поделиться Опубликовано 1 августа, 2021 Только что, АксКерБорж сказал: Наверно нанесение им ущерба (обрезание) понималось как утрата власти и даже жизни? Безусловно. В прошлом было именно так. Поэтому некорректно сравнивать это с текущими реалиями. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Qairly Опубликовано 1 августа, 2021 Поделиться Опубликовано 1 августа, 2021 17 минут назад, АксКерБорж сказал: Но разве это не термин для сказочного богатырского коня? Сказочные богатырские, некоректно в отношении казахских батыров, реальных исторических личностей. У нас тулпаром звали крупного , резкого, красиво сложенного жеребца - аргымака. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zake Опубликовано 1 августа, 2021 Поделиться Опубликовано 1 августа, 2021 Напр. у Османов (Турция) - это был символ власти, в виде пучка конских волос на знамени или на шлеме. P.s. Я к тому, что их (некоторые) считают нетрушными тюрками. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 1 августа, 2021 Автор Поделиться Опубликовано 1 августа, 2021 2 минуты назад, Zake сказал: Потому что у ранних Османов (Турция) - это был символ власти, в виде пучка конских волос на знамени или на шлеме. Как вы думаете, ув. Zake, откуда корни советской традиции выбрасывания у Кремля боевых знамен Рейха? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zake Опубликовано 1 августа, 2021 Поделиться Опубликовано 1 августа, 2021 16 минут назад, АксКерБорж сказал: Как вы думаете, ув. Zake, откуда корни советской традиции выбрасывания у Кремля боевых знамен Рейха? Мне кажется нужно узнать мнение специалистов. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 25 августа, 2021 Автор Поделиться Опубликовано 25 августа, 2021 Недостриженная грива: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 30 августа, 2021 Автор Поделиться Опубликовано 30 августа, 2021 С гривой: Стриженные: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 31 августа, 2021 Автор Поделиться Опубликовано 31 августа, 2021 25.08.2021 в 08:16, АксКерБорж сказал: Недостриженная грива: Я ошибся, оказывается монголы либо полностью выстригают гриву, либо оставляют часть гривы на холке: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Steppe Man Опубликовано 24 сентября, 2021 Поделиться Опубликовано 24 сентября, 2021 On 8/1/2021 at 2:50 PM, АксКерБорж said: К своему величайшему удивлению узнал, что казахи на юге страны тоже стригут хвосты и гривы. Жылкы кузеу Стрижка лошадей. "Жылкы кузеу" - один из традиционных видов ухода за лошадьми. Казахский народ уделял особое внимание развитию коневодства и передавал в наследие, из поколения в поколение, все традиции и обряды по отношению к уходу за лошадьми. Одним из них является "жылкы кузеу"- стрижка лошадей. Это один из трудовых праздников для аулчан. Весной, в погожий день начинают стрижку лошадей. По традиции этому подлежит весь молодняк, то есть лошонок, стригунок и молодые кобылицы, а взрослые скаковые и рабочие лошади являются исключением. Гриву молодой кобылицы остригают коротко лестницей, хвост укорачивается с конца, чтобы оставить его для отпугивания мух, это называется "шыбын кагар". Стригункам хвост не стригут, лишь остригают гриву. В некоторых регионах яловых кобыл тоже остригают, это называется "бой тузеу". Лошонки все подлежат стрижке, независимо от пола. Грива и хвост остригаются коротко, оставляют лишь "шыбын кагар" в хвосте. Как было упомянуто выше, взрослых скаковых и рабочих лошадей не стригут. Это считается плохой приметой. Если взрослая скаковая, рабочая лошадь острижена, это говорит о кончине хозяина, такая лошадь подлежит забою на поминки умершего хозяина, и это называется "тулдау" Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 24 сентября, 2021 Автор Поделиться Опубликовано 24 сентября, 2021 1 час назад, Steppe Man сказал: Жылкы кузеу Это один из трудовых праздников для аулчан. В Степном крае такого не было. Даже термин "кузеу" другой. Я об этом всем уже писал в начале темы. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 10 сентября, 2023 Автор Поделиться Опубликовано 10 сентября, 2023 В 01.08.2021 в 12:45, АксКерБорж сказал: Халха-монголы традиционно стригут гривы лошадям, это называется по-монгольски "морины дэл засах". Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться