Дашти-кипчакские узбеки

[Tima_2109]

7 минут назад, Qairly сказал:

Кипчак - Бауырлас （Кипчаки безродные или сироты） к барласам из Чагатайского улуса не имеют отношения. 

Почему кипчаки безродные? 

[Qairly]

2 минуты назад, Tima_2109 сказал:

Почему кипчаки безродные? 

Потому что это этноним одного из родов среди кипчаков. С кипчакского же и переводится, как безродный. 

[Steppe Man]

[Zake]

12.06.2021 в 16:21, Qairly сказал:

Потому что это этноним одного из родов среди кипчаков. С кипчакского же и переводится, как безродный. 

Есть ссылка на источники на этимологию этого названия рода?

Потому что это может быть лишь ошибочной "народной" этимологией как и  буквальное "народное" объяснение названия  "джалаир" -  "отрывающий гриву". 

Или как ошибочное "народное" толкование названия "Коралас" от якобы дочери Дулата, рожавшей в сарае (кора). https://forum-eurasica.ru/topic/68-горлос-куралас-хорилар/page/5/

 

[Steppe Man]

[Kenan]

Есть ли исторически подтвержденная преемственность кунов венгерских от кыпчаков? 

Или это просто клуб по интересам? 

[Steppe Man]

Куны[править | править код]

Основная статья: Куны

Куны, как и сары, участвовали в «цепной миграции» кочевых племён в 1030-е годы, постоянно являясь их восточными соседями. Существует версия^[29] о принадлежности донских половцев-токсобичей к кунам.

В XI—XIII веках имя куны встречается эпизодически в венгерских и русских источниках наряду с куманы в значении кипчаки, половцы и венгерские половцы^[30].

Куны (токсобичи) в составе кыпчаков отождествляются со средневековым монгольским племенем татар. По И. Маркварту и В. В. Бартольду, они представляли собой монгольский компонент в составе кыпчаков. Ибн-Халдун объяснял межплеменные распри кыпчаков разностью происхождения племён: «племя Дурут из кыпчаков, а племя Токсоба из татар». По Ан-Нувайри, «старинное соперничесто» между кыпчакскими племенами токсоба и дурут, завершилось переходом токсобичей на сторону монгольских завоевателей и разгромом дурутов^[31]. Согласно В. В. Ушницкому, аргументом сторонников монгольского происхождения кимаков и кыпчаков являются сообщения средневековых мусульманских источников о татарском происхождении кимакского династийного рода^[32].

[Qairly]

19 часов назад, Zake сказал:

Есть ссылка на источники на этимологию этого названия рода?

Нет, возможно есть в шежире кипчаков, пишу со слов бауырласа. Как он сам объяснил это не с казахского родственный, а с кипчакского безродный и что они (их род) пошли от сирот после монгольского нашествия. 

[Steppe Man]

Тата́ры  — крупное средневековое монгольское племя, обитавшее на северо-востоке современной Монголии^[1].

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/Татары_(племя)

[Steppe Man]

[Steppe Man]

On 6/7/2021 at 10:35 AM, Steppe Man said:

Арлат, бахрин, буркут, дурмен, ийжан, хитай, карлуки, маджар, кыпчак, кият, кунгират, курлавут, мангыт, найман, нукуз, тангут, уйгуры, меркит, кушчи, утарчи, джат, чимбай, кенегес, уйшун, тубаи, таймас, эчки, тумен-минг, шадбахтли, шункарли и др. племена в конце XIII и XIV—XVI веков восточными историками назывались общем названием «узбек»^[4].

https://ru.wikipedia.org/wiki/Дашти-кипчакские_узбеки

 

Моголы тоже начинаются с арлатов и байринов.

Родоплеменной состав моголов включал в себя как местные тюркские, так и пришлые тюрко-монгольские народы и племена, переселившиеся в результате монгольского завоевания Средней Азии: арулат, баарин, балыкчи, барак-итарчи, барки, барлас, долан, дохтуй, карлук, булгачи, калучи, канглы, кереит, кончи, кунгират, кушчу, кипчак, киргиз, кытай, мекрит, найман, нойгут, сулдуз, черик, чеграк, чорос.