Кара-Корум это Омыл-Эмиль?

[АксКерБорж]

 

Первая столица империи, созданной Чингизханом, называется во многих письменных источниках Кара-Корум.

 

Некоторые источники связывают его постройку с именем наследника престола Чингизхана, его вторым сыном Угетаем (Угедеем).

 

Но некоторые источники, например тот же Плано Карпини, связывает с именем Угедея постройку города Омыл (Эмиль).

 

Другие источники указывают, что Омыл (Эмиль) изначально построили кара-китаи.

 

Объективный и беспристрастный анализ источников (осуждается академической наукой)) вполне очевидно локализует коренной, родной юрт Чингизхана, а затем наследованные юрты великих ханов - Угедея, Куюка, Монке - тоже в долине реки Эмиль.

 

Случайные ли это совпадения? 

Давайте это и обсудим все вместе.

По крайней мере я пока не встречал, чтобы кто-то из историков задавался таким вопросом.

В общем, это чисто предположение и обсуждение с целью подтвердить или отвергнуть имеющиеся совпадения.

 

[АксКерБорж]

 

Комментарии:

"... Эмиль — река в Тарбагатае, впадающая с востока в озеро Алакуль. Долина реки известна своими пастбищами. Близ современного г. Чугучака, недалеко от впадения реки в озеро, стоял ныне не существующий г. Эмиль, основанный кара-хитаями. (Чурас, Хроника, с. 155; Калмыкова, Северо-Западный Китай, с. 65; Материалы по Киргизии. с. 139)".

 

[АксКерБорж]

 

Комментарии:

"... Сообщение Плано Карпини о постройке Угэдэй-ханом города Омыл на север от пустыни заслуживает внимания, так как у кочевников-монголов во времена Монгольской империи было, повидимому, несколько городов, о которых известно до сих нор немногое. Омыл Плано Карпини можно локализован. на месте г. Имиль, находящегося несколько к западу от оз. Кизилбаш, южнее Чугучака. Этот город был построен кара-китаями около 1125 г. После завоевания Кара-Китая монголами Имиль был, повидимому, перестроен Угэдэем".

 

[АксКерБорж]

 

Приводить цитаты из источников, что юрты Угедея, Куюка и Монке находились на Эмиле, не стану, любой желающий может сам нагуглить или найти на Востлите.

Да и сейчас вопрос возник не про них.

 

[АксКерБорж]

 

Плано Карпини:

"... В земле же вышеназванных Кара-Китаев Оккодай-кан, сын Чингис-кана, после своего назначения императором построил некий город, который назвал Омыл; вблизи него к югу есть некая великая пустыня, в которой, как говорят наверное, живут лесные люди; они никак не говорят и не имеют суставов в коленах, а если когда упадут, то отнюдь не могут встать сами без помощи других; но у них есть настолько .рассудительности, что они делают войлоки из верблюжьей шерсти, в которые одеваются, и даже ставят их против ветра, и если какие-нибудь Татары идут на них и ранят их стрелами, то они кладут траву в раны и быстро бегут от врагов".

 

[АксКерБорж]

 

Ц. де Бридиа:

"... Дальнейший путь пролегал вдоль предгорий Тянь-Шаня, по краю пустыни Джунгарии, через земли кара-китаев, где путешественники видели город Эмиль.

На землях от реки Эмиль до Иртыша находилась орда хана Угедея". 

 

[АксКерБорж]

 

Комментарии к "Цзю Тан шу" Лю Сюя (о древности города):

"... В более позднее время р. Эмель, а также одноименный город, расположенный на ней, часто упоминаются в исторических сочинениях. Так, в исторических хрониках, относящихся к монгольскому периоду, эти топонимы транскрибируюся как "Емань" ***, "Еми" ***, "Емили" ***". 

 

[buba-suba]

Город Омыл и город Эмель на р. Эмель - разные города. Город Омыл - гораздо южнее. И западней. 

7 часов назад, АксКерБорж сказал:

Ц. де Бридиа:

"... Дальнейший путь пролегал вдоль предгорий Тянь-Шаня, по краю пустыни Джунгарии, через земли кара-китаев, где путешественники видели город Эмиль.

На землях от реки Эмиль до Иртыша находилась орда хана Угедея". 

Да, это и есть Улус Угедэя, переданный Гуюку при избрании Угедэя Верховным ханом. Угедэй оставил свою орду сыну и выехал принимать орду ЧХ. 

Это говорит о том, что орда ЧХ была ВНЕ Улуса Угедэя. 

[buba-suba]

8 часов назад, АксКерБорж сказал:

Объективный и беспристрастный анализ источников (осуждается академической наукой)) вполне очевидно локализует коренной, родной юрт Чингизхана, а затем наследованные юрты великих ханов - Угедея, Куюка, Монке - тоже в долине реки Эмиль.

Это попытка коренной юрт ЧХ перетащить в Павлодар. Нирун, "коренной монгол"-борджигин АКБ хочет доказать что живет в коренном юрте ЧХ. 

[Boroldoi]

10 hours ago, АксКерБорж said:

 

Объективный и беспристрастный анализ источников (осуждается академической наукой))

 

Другими словами, приглашаете обсуждать ваши фантазии/бред. Не интересно уже, ну в правду.

[Boroldoi]

10 hours ago, АксКерБорж said:

 

Приводить цитаты из источников, что юрты Угедея, Куюка и Монке находились на Эмиле, не стану, любой желающий может сам нагуглить или найти на Востлите.

Да и сейчас вопрос возник не про них.

 

Поздравляю, начали хотя бы приближенно правильно писать имена хаанов. Явный прогресс.

[Rust]

Эта тема повторяет тему про Кара-Корум. Поэтому она бесполезна. Тема закрывается.