Zake Опубликовано 21 апреля, 2020 Поделиться Опубликовано 21 апреля, 2020 1 минуту назад, mechenosec сказал: Да, для меня это обзывание и оскорбление, также как и для вас. Потому лучше воздержаться , и не уподобляться средневековым авторам. Еще раз повторю. РАД не всех подряд называл тюрками. И не все тюрки у него кочевники. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Le_Raffine Опубликовано 21 апреля, 2020 Поделиться Опубликовано 21 апреля, 2020 3 минуты назад, mechenosec сказал: Да, для меня это обзывание и оскорбление, также как и для вас. Потому лучше воздержаться , и не уподобляться средневековым авторам. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 21 апреля, 2020 Поделиться Опубликовано 21 апреля, 2020 2 минуты назад, Zake сказал: Еще раз повторю. РАД не всех подряд называл тюрками. И не все тюрки у него кочевники. Кого из кочевников он не называл тюрками? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 21 апреля, 2020 Поделиться Опубликовано 21 апреля, 2020 3 минуты назад, Zake сказал: Еще раз повторю. РАД не всех подряд называл тюрками. И не все тюрки у него кочевники. Еще раз повторюсь, обзывание монголов ЧХ - тюрками, это оскорбление монголов. Вас же никто не обзывает - монголами? 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 21 апреля, 2020 Поделиться Опубликовано 21 апреля, 2020 2 минуты назад, mechenosec сказал: Еще раз повторюсь, обзывание монголов ЧХ - тюрками, это оскорбление монголов. Вас же никто не обзывает - монголами? Детский сад. Какое обзывание? Доказывайте монгольскость тюрков татар ссылками, а не эмоциями и обидами. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zake Опубликовано 21 апреля, 2020 Поделиться Опубликовано 21 апреля, 2020 3 минуты назад, mechenosec сказал: Еще раз повторюсь, обзывание монголов ЧХ - тюрками, это оскорбление монголов. Вас же никто не обзывает - монголами? Давайте прекратим пустопорожние разговоры. Если хотите обсудить то что написал РАД, вначале прочитайте его работу . Можете открыть новую тему либо присоединиться к другим открытым . И там продолжим обсуждение. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Le_Raffine Опубликовано 21 апреля, 2020 Поделиться Опубликовано 21 апреля, 2020 Только что, mechenosec сказал: обзывание монголов ЧХ - тюрками, это оскорбление монголов Значит РАД оскорблял Олджейту-хана, а тот и не понял. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 21 апреля, 2020 Поделиться Опубликовано 21 апреля, 2020 2 минуты назад, АксКерБорж сказал: Детский сад. Какое обзывание? Доказывайте монгольскость тюрков татар ссылками, а не эмоциями и обидами. К тому же у казахских торе, найманов, кунгиратов, кереев и других племен гораздо больше оснований претендовать на роль их потомков, чем у вас, mechenosec. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 21 апреля, 2020 Поделиться Опубликовано 21 апреля, 2020 4 минуты назад, Le_Raffine сказал: Значит РАД оскорблял Олджейту-хана, а тот и не понял. Олджэйту - хан и не понимал этих тюркских и персидских переводчиков. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 21 апреля, 2020 Поделиться Опубликовано 21 апреля, 2020 16 минут назад, АксКерБорж сказал: К тому же у казахских торе, найманов, кунгиратов, кереев и других племен гораздо больше оснований претендовать на роль их потомков, чем у вас, mechenosec. Полная ерунда, этнонимы легко перенимаются, эти термины даже и не переводятся с вашего языка, разве что только фантастически? У вас основной фундамент кыпчацкий, это признают даже ученые историки, в том числе и казахстанские. А мы натуральные монголы и есть , нам и доказывать нечего нашим кыпчацким братьям Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 21 апреля, 2020 Поделиться Опубликовано 21 апреля, 2020 1 час назад, mechenosec сказал: У вас основной фундамент кыпчацкий, это признают даже ученые историки, в том числе и казахстанские. А мы натуральные монголы и есть , нам и доказывать нечего нашим кыпчацким братьям Мантра кыпшаковедов. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ARS Опубликовано 21 апреля, 2020 Поделиться Опубликовано 21 апреля, 2020 1 час назад, АксКерБорж сказал: К тому же у казахских торе, найманов, кунгиратов, кереев и других племен гораздо больше оснований претендовать на роль их потомков, чем у вас, mechenosec. вот вы выводите абак кереев от уйсынов , получается кереиты это уйсыны? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 21 апреля, 2020 Поделиться Опубликовано 21 апреля, 2020 3 минуты назад, ARS сказал: вот вы выводите абак кереев от уйсынов , получается кереиты это уйсыны? По китайским хроникам, на которые емнип ссылался Кадырбаев А.Ш., все они единокровные племена, то есть имеют общее происхождение - канглы, уйсун, керей[т]. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ереке Опубликовано 21 апреля, 2020 Поделиться Опубликовано 21 апреля, 2020 Только что, ARS сказал: вот вы выводите абак кереев от уйсынов , получается кереиты это уйсыны? По Шежире Абак Керей ( не Керейты) Уйсыны , недовно узнал что у Казахов отдельный род есть Керейты , Керей , Керейты родственники ? Или все таки тёзки? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ARS Опубликовано 21 апреля, 2020 Поделиться Опубликовано 21 апреля, 2020 1 минуту назад, Ереке сказал: По Шежире Абак Керей ( не Керейты) Уйсыны , недовно узнал что у Казахов отдельный род есть Керейты , Керей , Керейты родственники ? Или все таки тёзки? это фольк что кереиты равно кереем , только одним этим Цитата вот вы выводите абак кереев от уйсынов , получается кереиты это уйсыны его фольк можно развенчать 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ереке Опубликовано 21 апреля, 2020 Поделиться Опубликовано 21 апреля, 2020 Только что, АксКерБорж сказал: По китайским хроникам, на которые емнип ссылался Кадырбаев А.Ш., все они единокровные племена, то есть имеют общее происхождение - канглы, уйсун, керей[т]. У Канглы другие происхождение, они в составе Старшего Жуза , по Шежире Уйсыны и Абак Керей общие происхождения, но Керейтам и Канглыми ( по Шежире) связи нет. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 21 апреля, 2020 Поделиться Опубликовано 21 апреля, 2020 1 минуту назад, АксКерБорж сказал: По китайским хроникам, на которые емнип ссылался Кадырбаев А.Ш., все они единокровные племена, то есть имеют общее происхождение - канглы, уйсун, керей[т]. Емнип это писал тоже Кадырбаев и тоже по китайским хроникам, что канглы - это западная ветвь, а керейты - восточная. От себя я добавил бы, что уйсуны - это центральная ветвь. Географически это примерно должно выглядеть так: канглы - от Чу на запад, уйсуны - Семиречье, керей[т] - от Эмиля до Черного Иртыша и Алтая. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 21 апреля, 2020 Поделиться Опубликовано 21 апреля, 2020 1 минуту назад, Ереке сказал: У Канглы другие происхождение, они в составе Старшего Жуза но Керейтам и Канглыми ( по Шежире) связи нет. Я не про джузы и шежыре писал, я написал про китайские хроники, на которые ссылался Кадырбаев. 2 минуты назад, Ереке сказал: по Шежире Уйсыны и Абак Керей общие происхождения Почему все пишут абак (правильно абакты)? А мы, ветвеь ашамайлы не причем что ли? У нас ведь единый днк - у конфедерации уйсун, у абакты и ашаймалы. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 21 апреля, 2020 Поделиться Опубликовано 21 апреля, 2020 8 минут назад, АксКерБорж сказал: По китайским хроникам, на которые емнип ссылался Кадырбаев А.Ш., все они единокровные племена, то есть имеют общее происхождение - канглы, уйсун, керей[т]. Половецкие сказки(пляски) продолжаются? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 21 апреля, 2020 Поделиться Опубликовано 21 апреля, 2020 1 минуту назад, mechenosec сказал: Половецкие сказки(пляски) продолжаются? Вот вы у нас на форуме знатный кыпшаковед, а не знаете такой простой вещи, что исконные кочевые скотоводы всадники никогда не плясали, а только пели и играли на музыкальных инструментах. Спустившись с коня на землю они становились неуклюжими, не до изящных танцев. Половецкие пляски - это эпизод русского балета 20 века. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 21 апреля, 2020 Поделиться Опубликовано 21 апреля, 2020 4 минуты назад, mechenosec сказал: Половецкие сказки(пляски) продолжаются? Знаем, знаем, что вас мутит от источников. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ARS Опубликовано 21 апреля, 2020 Поделиться Опубликовано 21 апреля, 2020 5 минут назад, АксКерБорж сказал: Я не про джузы и шежыре писал, я написал про китайские хроники, на которые ссылался Кадырбаев. Почему все пишут абак (правильно абакты)? А мы, ветвеь ашамайлы не причем что ли? У нас ведь единый днк - у конфедерации уйсун, у абакты и ашаймалы. кереи находится где то здесь https://yfull.com/tree/C-Y4541/ а для того чтобы доказать вам свое нужны абакты выше уровнем от сф3796 до с-у4541 https://yfull.com/tree/C-F3796/ таких нету , пока Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ереке Опубликовано 21 апреля, 2020 Поделиться Опубликовано 21 апреля, 2020 7 минут назад, АксКерБорж сказал: Я не про джузы и шежыре писал, я написал про китайские хроники, на которые ссылался Кадырбаев. Почему все пишут абак (правильно абакты)? А мы, ветвеь ашамайлы не причем что ли? У нас ведь единый днк - у конфедерации уйсун, у абакты и ашаймалы. Не знаю про Абакты , по шежире и нашему ауыловские аксакалы сказали что просто Абак (Абак-Керей) , да един об этом узнал вчера у Кылышбая , ссылка есть на китайских хроник? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ARS Опубликовано 21 апреля, 2020 Поделиться Опубликовано 21 апреля, 2020 6 минут назад, АксКерБорж сказал: Знаем, знаем, что вас мутит от источников. вот возможный кереит https://yfull.com/tree/C-SK1072*/ https://yfull.com/tree/C-F3796/ Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 21 апреля, 2020 Поделиться Опубликовано 21 апреля, 2020 3 минуты назад, АксКерБорж сказал: Вот вы у нас на форуме знатный кыпшаковед, а не знаете такой простой вещи, что исконные кочевые скотоводы всадники никогда не плясали, а только пели и играли на музыкальных инструментах. Спустившись с коня на землю они становились неуклюжими, не до изящных танцев. Половецкие пляски - это эпизод русского балета 20 века. 2 минуты назад, АксКерБорж сказал: Знаем, знаем, что вас мутит от источников. "... и пошло тогда веселье и пляски у монголов, Доплясались до того что по колено в пыли увязли..." ну, монголы никогда и не были настолько суровы как ваши предки кыпчаки, они всегда любили посмеяться, попеть и поплясать, менталитет понимаешь ли ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться