Казахские уйсуны- потомки монгольского племени Баарин?

[Zake]

  В 21.04.2020 в 08:13, mechenosec сказал:

Да, для меня это обзывание и оскорбление, также как и для вас. Потому лучше воздержаться , и не уподобляться средневековым авторам.

Показать  

Еще раз повторю.  РАД  не всех подряд называл тюрками. И не все тюрки у него кочевники.

[Le_Raffine]

  В 21.04.2020 в 08:13, mechenosec сказал:

Да, для меня это обзывание и оскорбление, также как и для вас. Потому лучше воздержаться , и не уподобляться средневековым авторам.

Показать  

[mechenosec]

  В 21.04.2020 в 08:15, Zake сказал:

Еще раз повторю.  РАД  не всех подряд называл тюрками. И не все тюрки у него кочевники.

Показать  

Кого из кочевников он не называл тюрками?

[mechenosec]

  В 21.04.2020 в 08:15, Zake сказал:

Еще раз повторю.  РАД  не всех подряд называл тюрками. И не все тюрки у него кочевники.

Показать  

Еще раз повторюсь, обзывание монголов ЧХ - тюрками, это оскорбление монголов. Вас же никто не обзывает - монголами? 

[АксКерБорж]

  В 21.04.2020 в 08:21, mechenosec сказал:

Еще раз повторюсь, обзывание монголов ЧХ - тюрками, это оскорбление монголов. Вас же никто не обзывает - монголами? 

Показать  

 

Детский сад. Какое обзывание? Доказывайте монгольскость тюрков татар ссылками, а не эмоциями и обидами.

 

[Zake]

  В 21.04.2020 в 08:21, mechenosec сказал:

Еще раз повторюсь, обзывание монголов ЧХ - тюрками, это оскорбление монголов. Вас же никто не обзывает - монголами? 

Показать  

Давайте прекратим пустопорожние разговоры.

Если хотите обсудить  то что написал РАД, вначале прочитайте его работу . 

Можете открыть новую тему либо присоединиться к другим открытым . И там продолжим обсуждение.  

[Le_Raffine]

  В 21.04.2020 в 08:21, mechenosec сказал:

обзывание монголов ЧХ - тюрками, это оскорбление монголов

Показать  

Значит РАД оскорблял Олджейту-хана, а тот и не понял.

[АксКерБорж]

  В 21.04.2020 в 08:24, АксКерБорж сказал:

Детский сад. Какое обзывание? Доказывайте монгольскость тюрков татар ссылками, а не эмоциями и обидами.

Показать  

 

К тому же у казахских торе, найманов, кунгиратов, кереев и других племен гораздо больше оснований претендовать на роль их потомков, чем у вас, mechenosec.

 

[mechenosec]

  В 21.04.2020 в 08:24, Le_Raffine сказал:

Значит РАД оскорблял Олджейту-хана, а тот и не понял.

Показать  

Олджэйту - хан и не понимал этих тюркских и персидских переводчиков.

[mechenosec]

  В 21.04.2020 в 08:26, АксКерБорж сказал:

 

К тому же у казахских торе, найманов, кунгиратов, кереев и других племен гораздо больше оснований претендовать на роль их потомков, чем у вас, mechenosec.

 

Показать  

Полная ерунда, этнонимы легко перенимаются, эти термины даже и не переводятся с вашего языка, разве что только фантастически? У вас основной фундамент кыпчацкий, это признают даже ученые историки, в том числе и казахстанские. А мы натуральные монголы и есть , нам и доказывать нечего нашим кыпчацким братьям 

[АксКерБорж]

  В 21.04.2020 в 08:35, mechenosec сказал:

У вас основной фундамент кыпчацкий, это признают даже ученые историки, в том числе и казахстанские. А мы натуральные монголы и есть , нам и доказывать нечего нашим кыпчацким братьям 

Показать  

 

Мантра кыпшаковедов. 

 

[ARS]

  В 21.04.2020 в 08:26, АксКерБорж сказал:

 

К тому же у казахских торе, найманов, кунгиратов, кереев и других племен гораздо больше оснований претендовать на роль их потомков, чем у вас, mechenosec.

 

Показать  

вот вы выводите абак кереев от уйсынов , получается кереиты это уйсыны?

[АксКерБорж]

  В 21.04.2020 в 10:17, ARS сказал:

вот вы выводите абак кереев от уйсынов , получается кереиты это уйсыны?

Показать  

 

По китайским хроникам, на которые емнип ссылался Кадырбаев А.Ш.,  все они единокровные племена, то есть имеют общее происхождение - канглы, уйсун, керей[т].

 

[Ереке]

  В 21.04.2020 в 10:17, ARS сказал:

вот вы выводите абак кереев от уйсынов , получается кереиты это уйсыны?

Показать  

По Шежире Абак Керей ( не Керейты) Уйсыны , недовно узнал что у Казахов отдельный род есть Керейты , Керей , Керейты родственники ? Или все таки тёзки? 

[ARS]

  В 21.04.2020 в 10:20, Ереке сказал:

По Шежире Абак Керей ( не Керейты) Уйсыны , недовно узнал что у Казахов отдельный род есть Керейты , Керей , Керейты родственники ? Или все таки тёзки? 

Показать  

это фольк что кереиты равно кереем , только одним этим 

  Цитата

вот вы выводите абак кереев от уйсынов , получается кереиты это уйсыны

Показать  

его фольк можно развенчать

[Ереке]

  В 21.04.2020 в 10:20, АксКерБорж сказал:

 

По китайским хроникам, на которые емнип ссылался Кадырбаев А.Ш.,  все они единокровные племена, то есть имеют общее происхождение - канглы, уйсун, керей[т].

 

Показать  

У Канглы другие происхождение, они в составе Старшего Жуза , по Шежире Уйсыны и Абак Керей общие происхождения, но Керейтам и Канглыми  ( по Шежире) связи нет.

[АксКерБорж]

  В 21.04.2020 в 10:20, АксКерБорж сказал:

 

По китайским хроникам, на которые емнип ссылался Кадырбаев А.Ш.,  все они единокровные племена, то есть имеют общее происхождение - канглы, уйсун, керей[т].

 

Показать  

 

Емнип это писал тоже Кадырбаев и тоже по китайским хроникам, что канглы - это западная ветвь, а керейты - восточная.

От себя я добавил бы, что уйсуны - это центральная ветвь.

Географически это примерно должно выглядеть так: канглы - от Чу на запад, уйсуны - Семиречье, керей[т] - от Эмиля до Черного Иртыша и Алтая.

 

[АксКерБорж]

  В 21.04.2020 в 10:23, Ереке сказал:

У Канглы другие происхождение, они в составе Старшего Жуза

но Керейтам и Канглыми  ( по Шежире) связи нет.

Показать  

 

Я не про джузы и шежыре писал, я написал про китайские хроники, на которые ссылался Кадырбаев.

 

  В 21.04.2020 в 10:23, Ереке сказал:

по Шежире Уйсыны и Абак Керей общие происхождения

Показать  

 

Почему все пишут абак (правильно абакты)?

А мы, ветвеь ашамайлы не причем что ли? У нас ведь единый днк - у конфедерации уйсун, у абакты и ашаймалы. 

 

[mechenosec]

  В 21.04.2020 в 10:20, АксКерБорж сказал:

 

По китайским хроникам, на которые емнип ссылался Кадырбаев А.Ш.,  все они единокровные племена, то есть имеют общее происхождение - канглы, уйсун, керей[т].

 

Показать  

Половецкие сказки(пляски) продолжаются? 

[АксКерБорж]

  В 21.04.2020 в 10:29, mechenosec сказал:

Половецкие сказки(пляски) продолжаются? 

Показать  

 

Вот вы у нас на форуме знатный кыпшаковед, а не знаете такой простой вещи, что исконные кочевые скотоводы всадники никогда не плясали, а только пели и играли на музыкальных инструментах. Спустившись с коня на землю они становились неуклюжими, не до изящных танцев. 

Половецкие пляски - это эпизод русского балета 20 века.

 

[АксКерБорж]

  В 21.04.2020 в 10:29, mechenosec сказал:

Половецкие сказки(пляски) продолжаются? 

Показать  

 

Знаем, знаем, что вас мутит от источников. 

 

[ARS]

  В 21.04.2020 в 10:27, АксКерБорж сказал:

 

Я не про джузы и шежыре писал, я написал про китайские хроники, на которые ссылался Кадырбаев.

 

 

Почему все пишут абак (правильно абакты)?

А мы, ветвеь ашамайлы не причем что ли? У нас ведь единый днк - у конфедерации уйсун, у абакты и ашаймалы. 

 

Показать  

кереи находится где то здесь https://yfull.com/tree/C-Y4541/

а для того чтобы доказать вам свое нужны абакты выше уровнем 

от сф3796 до с-у4541 https://yfull.com/tree/C-F3796/

таких нету , пока

[Ереке]

  В 21.04.2020 в 10:27, АксКерБорж сказал:

 

Я не про джузы и шежыре писал, я написал про китайские хроники, на которые ссылался Кадырбаев.

 

 

Почему все пишут абак (правильно абакты)?

А мы, ветвеь ашамайлы не причем что ли? У нас ведь единый днк - у конфедерации уйсун, у абакты и ашаймалы. 

 

Показать  

Не знаю про Абакты , по шежире и нашему ауыловские аксакалы сказали что просто Абак (Абак-Керей)  , да един об этом узнал вчера у Кылышбая , ссылка есть на китайских хроник? 

[ARS]

  В 21.04.2020 в 10:35, АксКерБорж сказал:

 

Знаем, знаем, что вас мутит от источников. 

 

Показать  

вот возможный  кереит https://yfull.com/tree/C-SK1072*/

 https://yfull.com/tree/C-F3796/

[mechenosec]

  В 21.04.2020 в 10:34, АксКерБорж сказал:

 

Вот вы у нас на форуме знатный кыпшаковед, а не знаете такой простой вещи, что исконные кочевые скотоводы всадники никогда не плясали, а только пели и играли на музыкальных инструментах. Спустившись с коня на землю они становились неуклюжими, не до изящных танцев. 

Половецкие пляски - это эпизод русского балета 20 века.

 

Показать  

 

  В 21.04.2020 в 10:35, АксКерБорж сказал:

 

Знаем, знаем, что вас мутит от источников. 

 

Показать  

"... и пошло тогда веселье и пляски у монголов, Доплясались до того что по колено в пыли увязли..." ну, монголы никогда и не были настолько суровы как ваши предки кыпчаки, они всегда любили посмеяться, попеть и поплясать, менталитет понимаешь ли ?