Казахские уйсуны- потомки монгольского племени Баарин?

[Zake]

  В 24.03.2020 в 15:02, bektemir2 сказал:

лови  475 лет 

Показать  

Будем угадайку играть?

[asan-kaygy]

  В 24.03.2020 в 15:04, Zake сказал:

1550 лет ?

Показать  

если вы про жалаиров шанышкылы и уйсунов то да

[asan-kaygy]

  В 24.03.2020 в 15:05, bektemir2 сказал:

примерно столько же сколько казахскому этносу

Показать  

а вы я вижу первокласный специалист по медиевистике :-)

[Zake]

  В 24.03.2020 в 15:05, asan-kaygy сказал:

если вы про жалаиров шанышкылы и уйсунов то да

Показать  

Они все уйсыны по шежире

[Almaty]

700?

[asan-kaygy]

  В 24.03.2020 в 15:06, Almaty сказал:

700?

Показать  

у Албанов, Дулатов, Суанов и других (без жалаиров и шанышкылы)

[asan-kaygy]

  В 24.03.2020 в 15:06, Zake сказал:

Они все уйсыны по шежире

Показать  

по современному шежире и жетиру часть алшинов, хотя генетика показывает что это не так

[Zake]

  В 24.03.2020 в 15:08, asan-kaygy сказал:

по современному шежире и жетиру часть алшинов, хотя генетика показывает что это не так

Показать  

Не по современному шежире, по ранним источникам. Тевкелев, Валиханов, Потанин и др

[asan-kaygy]

Шанышкылы названы потомками катаганов и кирме к старшему жузу. Канлы тоже кирме. Жалаиры отдельное племя судя по генетике (ожидаемо)

[Almaty]

  В 24.03.2020 в 15:07, asan-kaygy сказал:

у Албанов, Дулатов, Суанов и других (без жалаиров и шанышкылы)

Показать  

Значит с сары уйсунями они вообще далеки? 

[asan-kaygy]

  В 24.03.2020 в 15:09, Zake сказал:

Не по современному шежире, по ранним источникам. Тевкелев, Валиханов, Потанин и др

Показать  

Шанышкылы там потомки Катаганов и кирме.

А Жалаиры по Кадыргали Жалаири потомки Саба нойона Жалаира

[Zake]

  В 24.03.2020 в 15:09, asan-kaygy сказал:

Шанышкылы названы потомками катаганов и кирме к старшему жузу. Канлы тоже кирме. Жалаиры отдельное племя судя по генетике (ожидаемо)

Показать  

Они все по сути союзы племен, ибо состав  гетерогенный

[asan-kaygy]

  В 24.03.2020 в 15:09, Almaty сказал:

Значит с сары уйсунями они вообще далеки? 

Показать  

нет дулаты албаны и суаны близки. в одном субкладе

[asan-kaygy]

  В 24.03.2020 в 15:10, Zake сказал:

Они все по сути союзы племен, ибо состав  гетерогенный

Показать  

свежо предание. В основном потомки одной генетической линии, остальное кирме

[Almaty]

  В 24.03.2020 в 15:10, asan-kaygy сказал:

нет дулаты албаны и суаны близки. в одном субкладе

Показать  

Я имею ввиду в 700 лет не входят? 

 

[asan-kaygy]

  В 24.03.2020 в 15:12, Almaty сказал:

Я имею ввиду в 700 лет не входят? 

 

Показать  

входят

[Zake]

  В 24.03.2020 в 15:11, asan-kaygy сказал:

свежо предание. В основном потомки одной генетической линии, остальное кирме

Показать  

Почитайте Валиханова, на мой взгляд он блестяще описал всю механику формирования племен. 

[Almaty]

  В 24.03.2020 в 14:05, asan-kaygy сказал:

Это ногай-казахи

Показать  

Вам не кажется что это те уйсуни с  карта Страленберга

[asan-kaygy]

  В 24.03.2020 в 15:12, Zake сказал:

Почитайте Валиханова, на мой взгляд он блестяще описал всю механику формирования племен. 

Показать  

почитайте шежире и сравните с генетикой. Генетика это доказательство, даже в суде

[asan-kaygy]

  В 24.03.2020 в 15:13, Almaty сказал:

Вам не кажется что это те уйсуни с  карта Страленберга

Показать  

вряд ли. Ногай-казахи пришли позже отъезда Страленберга в Европу

[Almaty]

  В 24.03.2020 в 15:14, asan-kaygy сказал:

вряд ли. Ногай-казахи пришли позже отъезда Страленберга в Европу

Показать  

Не понял, куда пришли? 

[Zake]

  В 24.03.2020 в 15:13, asan-kaygy сказал:

почитайте шежире и сравните с генетикой. Генетика это доказательство, даже в суде

Показать  

 В суде над вашими данными рассмеются, что от одного миллиона уродился.  Без обид, ув Асан Кайгы 

[asan-kaygy]

  В 24.03.2020 в 15:15, Almaty сказал:

Не понял, куда пришли? 

Показать  

от ногайцев к казахам

[asan-kaygy]

  В 24.03.2020 в 15:15, Zake сказал:

 В суде над вашими данными рассмеются, что от одного миллиона уродился.  Без обид, ув Асан Кайгы 

Показать  

Вам так кажется. В научных статьях такие статьи принимают, и в суде примут. Эффект основателя нормальное явление для биологов

[asan-kaygy]

Причем. Про первый большой эффект основателя у людей еще в 2003 году написали