Igar Posted June 6, 2020 Posted June 6, 2020 3 часа назад, АксКерБорж сказал: Извините меня, ув. Igar, но я не доверяю информации из Википедии, потому что в нее любой человек может внести свое мнение. Не спорю, возможно и был среди всех монгольских народов мира один человек по имени Эдигей. Возможно по происхождению тюрк судя по имени. Но важно не это, а то, что это имя тюркское и оно не знакомо монгольским народам. ок, не верите вики,то не поленюсь приложу отрывок из родословной.
Igar Posted June 6, 2020 Posted June 6, 2020 3 часа назад, цеванрабдан сказал: сян байну! вы не знаете живут ли Ныгде ашхаи? и вообще, как много ашхаев в Алари? я ашхуд из Калмыкии, поэтому интересуюсь. с ув. менд! к сожалению про ашхай ничего не знаю. В Ныгде очень редко бываю.
АксКерБорж Posted June 6, 2020 Author Posted June 6, 2020 13 минут назад, Igar сказал: ок, не верите вики,то не поленюсь приложу отрывок из родословной. Но это же не исторический документ, не архивный, а напечатанный на советской машинке. И Эдыгей вполне мог быть этническим Удэгеем, они не так далеко от Бурятии. Да и вообще всё это не суть важно, ув. Igar, не относится к теме.
Igar Posted June 6, 2020 Posted June 6, 2020 6 минут назад, АксКерБорж сказал: Но это же не исторический документ, не архивный, а напечатанный на советской машинке. И Эдыгей вполне мог быть этническим Удэгеем, они не так далеко от Бурятии. Да и вообще всё это не суть важно, ув. Igar, не относится к теме. удэгэйцы)) вы хоть карту откройте, где приморский край и где иркутская область
АксКерБорж Posted June 6, 2020 Author Posted June 6, 2020 17 минут назад, Igar сказал: удэгэйцы)) вы хоть карту откройте, где приморский край и где иркутская область Носители имени Едигей/Едиге от вас еще дальше. ))
цеванрабдан Posted June 6, 2020 Posted June 6, 2020 31 минуту назад, Igar сказал: менд! к сожалению про ашхай ничего не знаю. В Ныгде очень редко бываю. понял. здоровья и благополучия всем хонгодорам! 1
Igar Posted June 6, 2020 Posted June 6, 2020 2 часа назад, АксКерБорж сказал: Носители имени Едигей/Едиге от вас еще дальше. )) и кто же эти носители?
Igar Posted June 6, 2020 Posted June 6, 2020 2 часа назад, цеванрабдан сказал: понял. здоровья и благополучия всем хонгодорам! Баярлаа! и вам того же!
Admin Rust Posted June 6, 2020 Admin Posted June 6, 2020 Относительно языка средневековых монголов в источниках все очевидно. Берем того же Рашид ад-Дина. Тут фольки выкладывали тюркизмы, я же выложу монгольские слова: Цитата Племя уриут Первый сын Конкотан. Значение этого слова - "большеносый". Он таким и был и по этой причине получил это имя. Смотрим словарь: Цитата Meaning: nose Russian meaning: нос Written Mongolian: qabar, qamar (L 895) Middle Mongolian: qabar (HY 45, SH), qabar (MA), qabar (LH) Khalkha: xamar Buriat: xamar Kalmuck: xamṛ Ordos: xamar Dongxian: qava Baoan: xor Dagur: xamar (Тод. Даг. 173), hamere, hamare (MD 156) Shary-Yoghur: xawar Monguor: xawar (SM 165), xavar Mogol: qabar; ZM qabar (2-3b) Comments: KW 164, MGCD 322. Mong. > Oyr. qamur. There are numerous indications that the root was *kaŋ- (*kaŋ-bar > qabar / qamar). Cf. *koŋ-si- / *kaŋ-si (WMong. qaŋsiɣar, qoŋsijar 'beak, nose' (KW 167, 186, MGCD 365, Mongr. xaŋšar (157); > Uzb. qanšar etc., see ЭСТЯ 5, 256-258); > Man. qaŋsari / qaŋsiri, haŋšara (see Rozycki 102, 132) ); WMong. qaŋqul- / qaŋɣul- 'to smell'; MMong. (SH) qoŋši'ut 'reek', WMong. quŋsi- 'to reek, smell' ( > Oyr. quŋsu- etc., see KW 197, VEWT 280); WMong. qaurɣasun, Kalm. xūrɣǝsn, xuɣǝrsn 'nose gristle' (KW 195, 201). . Т.е. есть многочисленные указания на то, что корень был *каŋ. Отсюда и корень термина "конкотан".
Мустафа Posted June 6, 2020 Posted June 6, 2020 https://sozdik.kz/ru/dictionary/translate/kk/ru/қоңқаю/ қоңқаю́ 1. гл. высоко торчать; выделяться величиной есіктен қоңқайған бір мұрын көрінді → с порога показался большой нос 2. и.д. выпуклость https://sozdik.kz/ru/dictionary/translate/kk/ru/қоңқақ/ қоңқа́қ с горбинкой; выпуклыйқоңқақ мұрын → нос с горбинкой https://sozdik.kz/ru/dictionary/translate/kk/ru/танау/ тана́у ноздря; нос аттардың танауынан бу бұрқырады → из ноздрей лошадей пар шел клубами келте танау → курносый... Конкотан - қоңқа́қ танау (ака қоңқақ мұрын) ?
Admin Rust Posted June 6, 2020 Admin Posted June 6, 2020 Термин "эгэчи" в монгольских языках обозначает старших женщин. Хадым эгчи - ‘старшая сестра жены, свояченица’ Наhыцы эгчи - ‘тетка по матери, сестра матери (старшая и младшая)’ Эгчи, ст.-калм. egeci - ‘старшая сестра’ Ээжи - ‘бабушка (общее обозначение)’
Admin Rust Posted June 6, 2020 Admin Posted June 6, 2020 14 минут назад, Мустафа сказал: https://sozdik.kz/ru/dictionary/translate/kk/ru/қоңқақ/ қоңқа́қ с горбинкой; выпуклыйқоңқақ мұрын → нос с горбинкой https://sozdik.kz/ru/dictionary/translate/kk/ru/танау/ тана́у ноздря; нос аттардың танауынан бу бұрқырады → из ноздрей лошадей пар шел клубами келте танау → курносый... Конкотан - қоңқа́қ танау ? Интересный момент.
Duwa-Soqor Posted June 6, 2020 Posted June 6, 2020 04.06.2020 в 13:29, АксКерБорж сказал: Господа, попытка заоффтопить мою тему засчитывается. А раз так, то значит вы боитесь правды, ваши дизлайки лишнее тому доказательство. А посему слушайте и смотрите ее дальше! Свои эмоции (а Duwa-Soqor еще и свой язык) держите при себе. Никто не боится вашей лжи, продолжайте у вас хорошо получается. Господа смотрим и слушаем дальше эту нескончаемую мыльную оперу под названием "Хотелки-пыхтелки" серия под номером 40 088.
Admin Rust Posted June 6, 2020 Admin Posted June 6, 2020 "Харкай - имя, а Джэун значит — "левый". Цитата Proto-Mongolian: *ǯeɣün Altaic etymology: Altaic etymology Meaning: East; left Russian meaning: восток; левый Written Mongolian: ǯegün (L 1044) Middle Mongolian: ǯe'un (HY 50), ǯeu'un (SH) 'left wing troups'; ǯȫ'ēn 'left' (MA), ǯūn 'left' (IM) Khalkha: ʒǖn Buriat: zǖ(n) Kalmuck: zǖn Ordos: ǯǖn 'North, left' Dagur: ǯun (Тод. Даг. 145) Shary-Yoghur: ǯǖn Comments: KW 485, MGCD 465. Mong. > Evk. ǯeɣin etc., see Poppe 1966, 190, Doerfer MT 23, Rozycki 127.
Admin Rust Posted June 6, 2020 Admin Posted June 6, 2020 Встречается и найманское слово: Интересны комментарии: Сравнивается с казанско-татарским языком.
Admin Rust Posted June 6, 2020 Admin Posted June 6, 2020 Имя известного врага ЧХ - Таргудай Кирилтуха. Согласно комментам, возможно прочтение кара+лтук. Первая часть "кара": Цитата Proto-Mongolian: *kara Altaic etymology: Altaic etymology Meaning: 1 envy 2 in need, jobless 3 miserly Russian meaning: 1 зависть 2 нуждающийся, безработный 3 скупой Written Mongolian: qara 1, qaraɣu, qaram 3 (L 934, 935) Khalkha: xar 1, xarū, xaram 3 Buriat: xara 1 Kalmuck: xarā 2, xarǝm 'compassion; miserliness', xarū 'jealous; miserly; careful' (КРС) Ordos: xaramči 3 Dagur: xarmači(n) 3 (Тод. Даг. 174), hareme 3 (MD 157)
Admin Rust Posted June 6, 2020 Admin Posted June 6, 2020 "тургун има" - буквально жены и дети. Цитата Proto-Mongolian: *eme Altaic etymology: Altaic etymology Meaning: 1 woman 2 wife Russian meaning: 1 женщина 2 жена Written Mongolian: eme 1 (L 311) Middle Mongolian: eme 1, emege (HY 29), emegu'un 2 (HY 30, SH), emä (IM), imä̆ (MA) 1 Khalkha: em 1, emgen 2 Buriat: eme 1 Kalmuck: emǝ 1 Ordos: eme 1, emegen 'old woman' Dongxian: eme 1 Baoan: eme 1 Dagur: emgun, emeg 1, 2 (Тод. Даг. 139), eme (MD, 143) 1,2 Shary-Yoghur: eme 1 Monguor: imu (: xara ~) 'nom que la jeune fille se donn devant ses parents le jour de son mariage' (SM 192), mugen 'femme âgée' (SM 245) Mogol: ZM emmä (9-6b) Comments: KW 121, MGCD 259. Mong. emegčin 'female' > Yak. emēxsin, Dolg. emēksin (Kaɫ. MEJ 45, Stachowski 45). Термин "тургун" не нашел, надеюсь енхд подскажет.
Admin Rust Posted June 6, 2020 Admin Posted June 6, 2020 Чинос будет множественным числом от чинэ. Значение этих двух упомянутых имен - "волк" и "волчица". Цитата Proto-Mongolian: *činua Altaic etymology: Altaic etymology Meaning: wolf Russian meaning: волк Written Mongolian: činua (L 190) Middle Mongolian: čino (HY 10, SH), čana (IM), čina (MA) Khalkha: čono(n) Buriat: šono Kalmuck: čonǝ Ordos: čino Baoan: čina, čɨna Monguor: čunō, čuna (Minghe) Mogol: činō; ZM čenɔ̄ (21-5) Comments: KW 444, MGCD 575. Mong. > Evk. činukaj, see Poppe 1972, 97 (probably with secondary suffixation).
Duwa-Soqor Posted June 6, 2020 Posted June 6, 2020 04.06.2020 в 13:34, АксКерБорж сказал: Принятое на форуме оправдание моих оппонентов тем, что имена всегда могут быть чужими, как например, у русских греческие, у монголов тибетские, у казахов арабские, не принимается! Потому что это имена, пришедшие с той или иной религией. У перечисленных татарских племен такого явления и влияния не было! Вот артист! Взаимодействие и взаимовлияние народов которое отражалось на все сферы жизни, тем более живущих по соседству, было всегда и будет всегда. Так было и до мировых религий, религия это лишь один эпизод такого естественного явления. Поэтому если кто либо носил тюркское или монгольское имя - это абсолютно не даёт никакого основания утверждать что тот или иной был представителем того или иного этноса. (Естественно лишь в том случае, если нет других достоверных подтверждений) В качестве предположения, да может, но не в качестве абсолютной истины. Поэтому прекращайте лапшу развешивать, мы не в детском саду.
Admin Rust Posted June 6, 2020 Admin Posted June 6, 2020 Термин "сэчэн" - мудрый. Цитата Proto-Mongolian: *seče-n Altaic etymology: Altaic etymology Meaning: wise, clever Russian meaning: мудрый, умный Written Mongolian: sečen, čečen (L 680) Middle Mongolian: sečen (SH, HYt), čečen (IM) Khalkha: secen, cecen Buriat: sesen Kalmuck: cecṇ (КРС) Ordos: sečin, ǯičin Dagur: sečin (Тод. Даг. 163, MD 204) Comments: Mong. > Evk. sečen etc., see TMN 1, 333, Doerfer MT 51.
Admin Rust Posted June 6, 2020 Admin Posted June 6, 2020 Добавлю еще значение термина "анда" - друг из словаря Мукаддимат ал-Адаб: В чагатайском как мы видим - еш/эш или дост (видимо заимствование).
Admin Rust Posted June 6, 2020 Admin Posted June 6, 2020 "сукай" - гребенщик или тамариск. Цитата Гребенщи́к, или тамари́кс, или тамари́ск (лат. Támarix) — род растений семейства Тамарисковые (Tamaricaceae), небольшие деревья и кустарники. Типовой род этого семейства. В разных регионах России растение известно также под названиями бо́жье де́рево, гребенчу́к и би́серник, в Астраханской области — жидови́льник и астраханская сирень, в Средней Азии — дженгил, в Казахстане — жынгыл . Применяются как декоративные и пескозакрепительные растения. Вот словарь "Мукаддимат..." В монгольском сукай, в чагатайском - жулгун(?).
Admin Rust Posted June 6, 2020 Admin Posted June 6, 2020 "куран". Корень кур/кор: Цитата Proto-Mongolian: *kiröɣe Altaic etymology: Altaic etymology Meaning: 1 file, saw 2 awl Russian meaning: 1 напильник, пила 2 шило Written Mongolian: kirüge 1 (L 473) Middle Mongolian: kirū 1, kirä 2 (IM), kiru (MA) 1, kire 2, kiru'e (SH) Khalkha: xörȫ 1 Buriat: x́ürȫ 1 Kalmuck: körɛ̄ 1 Ordos: körȫ 1 Dongxian: čireu 1 Dagur: kirē 1 (Тод. Даг. 150, MD 183) Shary-Yoghur: kürē 1 Monguor: ćirū (SM 458) 1 Comments: KW 240, MGCD 376. Mong. > Oyr. kärä etc. (VEWT 255).
