Каракалпаки

[АксКерБорж]

Кто вам помагает писать так много постов?

Оказывается -вы не кереи или найман,а кипчак! Не кытай-кипчак Закирьянов случайно?

Не включайте дурачка, Кайратов поболее чем Азбаяров будет, не приписывайте мне чужие слова, я не не как вы с Енхдом и не гуляю по просторам всевозможных форумов в сети кроме Евразики (если не считать малую дюжину сообщений на Туран Инфо).

Вы как ребенок сопливый любите обзываться, вам надо в детский ясли сад и к мамке.

Я давно заметил, что вы в очередной раз становитесь балашкой (халх: жаал хүүхэд) когда нечем крыть факты.

Что-то ничего от вас не слышно про заимствованную от тюрков (как и все другое) тамгу "волчье ухо", ставшую у вас фашистской свастикой. Потомки древних тюрков знают что и почему, а потому так не делают и не царапают себе на лбу свастику:

[Hooker]

Не включайте дурачка, Кайратов поболее чем Азбаяров будет, не приписывайте мне чужие слова, я не не как вы с Енхдом и не гуляю по просторам всевозможных форумов в сети кроме Евразики (если не считать малую дюжину сообщений на Туран Инфо).

Вы как ребенок сопливый любите обзываться, вам надо в детский ясли сад и к мамке.

Вы что больной? Я не Аза!

[Kamal]

Ваши черуши кто? Они кытайцы? У них тамга какая?

Шеруши нынче один из 12 родов племени Хитай. Я специально просмотрел происхождение этого рода. По мнению Жданко, Шеруши попал в племя Хитаев от казахского рода Шомекей, который входит в Малый жуз казахов. А среди тамг Шомекея есть и крест.

О родственной связи казахов Малого жуза и каракалпаков, я прежде отмечал. В начале 16 века Алшины и Каракалпаки составляли Алтыульскую Орду и выделились из Большой Ногайской Орды. Долгое время находились вместе, временами входили в единое каракалпакское ханство при Кучук хане. А когда в середине 18 века казахи объявили войну Нижним Сырдарьинским каракалпакам, были и сочувствующие каракалпакам казахские племена. Возможно Шеруши одно из таких племен, разделивших судьбу каракалпаков и принявших каракалпакскую национальную идентификацию, равно как многие каракалпакские племена приняли казахскую идентификацию.

[Hooker]

Шеруши нынче один из 12 родов племени Хитай. Я специально просмотрел происхождение этого рода. По мнению Жданко, Шеруши попал в племя Хитаев от казахского рода Шомекей, который входит в Малый жуз казахов. А среди тамг Шомекея есть и крест.

О родственной связи казахов Малого жуза и каракалпаков, я прежде отмечал. В начале 16 века Алшины и Каракалпаки составляли Алтыульскую Орду и выделились из Большой Ногайской Орды. Долгое время находились вместе, временами входили в единое каракалпакское ханство при Кучук хане. А когда в середине 18 века казахи объявили войну Нижним Сырдарьинским каракалпакам, были и сочувствующие каракалпакам казахские племена. Возможно Шеруши одно из таких племен, разделивших судьбу каракалпаков и принявших каракалпакскую национальную идентификацию, равно как многие каракалпакские племена приняли казахскую идентификацию.

Все-таки связан с кытай.Шеруши это казахский кереи.Я считаю,что казахские кереи это не кереиты,а маньчжурский или кытайский род кере(кари).

[Kamal]

Все-таки связан с кытай.Шеруши это казахский кереи.Я считаю,что казахские кереи это не кереиты,а маньчжурский или кытайский род кере(кари).

Вполне возможно, так как в каракалпакско-казахско-башкирском союзе в 17 веке были и кереи. Если помните, я однажды дал ссылку, что в 1311 году каракитаи на Урале разбили каракалпаков на три части, часть ушла к башкирам, часть к Аральскому морю, а часть смешалась с каракитаями, которые назвали себя ногайцами. Возможно, указанный союз их потомки, правда, в более широком масштабе.

[Polat]

Вот это статья:

Мегаполис по восточному

Мегалополис в древней Греции был в одно время центром союза городов: он возник в результате слияния более чем 35 поселений. Современный наиболее крупный мегалополис протянулся примерно на 1000 км вдоль Атлантического побережья США, охватывая агломерации Бостона, Нью-Йорка, Филадельфии, Вашингтона и ряд других менее крупных городов общей площадью примерно 140 тыс. кв. км.

Концентрация населения в Нукусе способствовала быстрому развитию городских агломераций — скоплений близкорасположенных поселений — Кызкеткен (Кирпичный завод), Саманбай. Саранча, Урак-балга, Пристань, Косколь и других, объединенных сложными и многообразными связями. Формирование городских агломераций столицы приняло в настоящее время огромный размах и явилось важнейшей особенностью современной урбанизации. Западная граница столицы достигла Ходжейли и Тахиаташа, восточная — Халкабада. Поэтому хотелось бы назвать свой родной город по-гречески — мегалополисом, добавляя слово "восточный".

Совсем недавно, по историческим меркам, в столице появился миллионный житель республики. Ныне же в Каракалпакстане проживают 1547,1 тысячи жителей — представителей более 95 национальностей. В городах республики проживают 746,1 тысячи жителей. Самый крупный из городов по численности — Нукус с населением — 255,4 тыс. человек на 1 января 2002 года.

В 1958 году в состав столицы были включены поселок Кызкеткен (ныне здесь проживают 24 тыс. чел.) и поселок Пристанский (15,6 тыс. чел.). В 1964 году был передан в административное подчинение и далекий поселок Каратау (здесь трудятся ныне 2,9 тыс. чел.). Таким образом, нынешняя территория столицы выглядит внушительной, простирающейся вдоль реки Амударьи.

Нередко численность населения служила измерителем величины и значимости города. Столица, начиная с 50-х годов прошлого столетия, расширилась за счет естественного прироста, миграционного притока и изменений границ города.

В свое время специалисты ООН разработали перечень основных причин переселения сельских жителей в города. Миграция из села в город была обусловлена: тяжелыми условиями работы в сельском хозяйстве, большой продолжительностью рабочего дня; низкой оплатой труда, часто в натуральной форме; бесперспективностью в сельскохозяйственном труде.

В противоположность перечисленному столица обладала в глазах сельских жителей определенными преимуществами, поскольку в их представлении была возможность получения более высокой заработной платы; имелись условия для получения медицинской помощи и образования; была возможность для отдыха и развлечений.

Численность населения столицы росла не только за счет миграции и естественного прироста. Существовал еще третий фактор, обуславливающий рост населения. Вследствие переселения людей в пригородную зону окружающая город территория заселялась настолько плотно, что постепенно фактически становилась городом. Такова история возникновения пригородных зон Косколь-1, Косколь-2, Косколь-3, Кум ауыл. Май колхоз. Потом принималось административное решение о присоединении их к городу. Как правило, названные три компонента роста города невозможно разделить.

Однако правильнее считать, что не численность населения, а жизненный уровень людей — лучший индикатор национального богатства столицы. В данный момент численность трудоспособного населения столицы насчитывает 131,4 тыс. человек. Из них официально признано безработными всего 979 человек.

Общий объем промышленной продукции Каракалпакстана за 2001 год составлял 40 520,6 млн. сум. Столица же производила продукцию на 10 624,4 млн. сум. В столице сейчас зарегистрировано 3169 юридических лиц — учреждений, фирм, предприятий и др. Если по Каракалпакстану намечается создать 35 предприятий с иностранными инвестициями, из них 19 будут расположены в столице. Уже действуют такие совместные предприятия, как "Уздунробита", "Платтас", "Центральноазиатская компания декоративных камней", "Осие-вест", "Лотус", "Судочье", "Карт", "Кокут интернациональ", "Шарх-текс", "Арал артемия Компани", "Нукус морэй сервис", "Росэнерго". Если объем капитальных вложений за счет всех источников финансирования по Нукусу составлял 5 млрд. 995 млн. сумов, то из них иностранные инвестиции — 2 млрд. 071,4 млн. сумов.

Индивидуальное жилищное строительство в столице составляет за год 23,7 тыс. кв. м. Обеспеченность населения Нукуса жильем — на одного жителя — 13,4 квадратных метра. И последнее, что нам удалось узнать у статистов:

за январь-декабрь 2001 года в столице родились 4105. умерли 1279 человек, естественный прирост жителей составил 2826 человек.

Вышеприведенные цифры свидетельствуют, что демография — глобальная, жизненно важная, волнующая нукусцев проблема. Никогда прежде вопрос: "Сколько нас есть, сколько нас будет?" — не имел такой остроты, не волновал в такой степени горожан. Нельзя делать демографическую статистику тайной и данные ее обязательно надо публиковать, делать достоянием широкой общественности. Историческая демография — это та отрасль исторического знания, которая, быть может, имеет наиболее заметные, конкретные, ощутимые выходы в настоящее и будущее. Историческая демография примечательна и тем, что она выходит за рамки гуманитарных дисциплин, опираясь на данные медицины, рассматривая проблемы здравоохранения, различных областей реализации социальной политики, таких, как жилищные условия и соответственно жилищное строительство, охрана труда, общественное питание и так далее.

Б. КОЩАНОВ, доктор исторических наук, профессор КГУ им. Бердаха.

Источник: Газета “Вести Каракалпакстана” 26 октября 2002 г. № 86

[Kamal]

Вот это статья:

Демографический рост это хороший фактор, но тем не менее численность сельского населения катастрофически падает. То что молодежь тянется в города это одно, а у каракалпаков наблюдается сплошной отток сельского населения в города, особенно в Нукус. Это обусловлено с высыханием Аральского моря, то есть население севера, терпящее бедствие, переселяется в Центр. Люди уезжают оставляя за собой пустоту, которая вмиг превращаются в пустыни. Люди ищут в городах спасение от стихии, а не развлечения в виде театров и других прелестей городской жизни. А спасение городов в наличии богатых селхозплощадей со своей инфраструктурой, в том числе в самодостаточности в людских ресурсах. Поэтому отток населения из сел, это невосполнимая потеря, которая сильно ударит и в экономическую ситуацию РКК. В принципе это происходит уже сейчас.

Что бы экономика не зависела от экологического бедствия, эту же экономику сперва нужно направить работать для людей, создавая им максимум условий для жизни в далеких от зон экологического бедствия местностях, которых на территории РКК достаточно. Беду уже не остановить, но людей спасти можно и нужно сельчан направить в новые села, где они будут чувствовать себя уютно. К сожалению, в этом направлении пока ничего не делается, хотя в РКК мощная для своего региона экономика, которая может решить всевозможные насущные проблемы скопившихся на сегодняшний день. Короче, нужен Хозяин, заботящийся о своем народе. Все проблемы решаемы, но мы связаны по рукам и ногам какими-то обязательствами перед кем-то, для кого мы чужие.

[АксКерБорж]

Свастика -тамга киятов.

Монголоязычные народы увидели в древнетюркской тамге "бөрі құлақ" (волчье ухо) близкую по духу тибетскую свастику, т.к. присутствуют внешние сходства.

На мой взгляд переосмысление уже непонятной тамги у монголоязычных народов Халхи произошло при принятии ламаизма и тесных контактах с тибетскими ламами в 17 веке.

Еще академик А.Х.Маргулан исследуя тамги, высеченные на древних захоронениях и камнях ("Танбалы тас жазуы") писал, что все хунские тамги повторяются в составе казахских тамг. Показал тамги древних уйсуней "///", ноин-улинских хунну, киятов "волчье ухо" (в улус Киян входили кыпчаки, огузы, хунгираты), а также тамги кёк-тюрков, которые позднее использовались чингизидами-торе и т.д.

Тамга «Вольчье ухо» (каз: бөрі құлақ) присутствует еще на древнетюркских монетах.

В качестве примера привожу чачские (это Южный Казахстан и Ташкентский оазис Узбекистана).

Монеты с титулом «Джабгу каган» написанные согдийским письмом (по крайней мере так принято).

Обратите внимание на монету во втором ряду сверху, крайнюю справа:

[Polat]

по моему это орнамент с кегегеской тамгой "атанаклы" (крест)

[Polat]

каракалпакские орнамент с "атанак"ом

[alp-bamsi]

Все-таки связан с кытай.Шеруши это казахский кереи.Я считаю,что казахские кереи это не кереиты,а маньчжурский или кытайский род кере(кари).

казахские кереи это - гирей-кипчаки

[Hooker]

казахские кереи это - гирей-кипчаки

С возвращением!

Тогда по их ДНК можно назвать кереев кытай-кипчаками!

Настояшие кипчаки в основном Ra1,Rb1. А кереи почти 90 процентов С3.

[alp-bamsi]

С возвращением!

Тогда по их ДНК можно назвать кереев кытай-кипчаками!

Настояшие кипчаки в основном Ra1,Rb1. А кереи почти 90 процентов С3.

Откуда знаете днк настоящих кипчаков?

[Hooker]

Откуда знаете днк настоящих кипчаков?

Откуда вы тоже знаете,что the гиреи это кипчаки?

[АксКерБорж]

казахские кереи это - гирей-кипчаки

Интересно на чем строится безапелляционное заявление каракалпаковеда?

[alp-bamsi]

Откуда вы тоже знаете,что the гиреи это кипчаки?

у башкирских кипчаков есть такое отделение

[asan-kaygy]

у башкирских кипчаков есть такое отделение

у них есть отдельный род гарей-гирей

А другой род гирей-кипчаки, которых иначе называют карагай-кипчаками.

[Hooker]

у башкирских кипчаков есть такое отделение

По башк.шежире все получаются ялан-кытайцами! Казахи, калмаки,сарты..

Ялаа по монгольски мухи.

3. Род ялан-катай

Родовые подразделения: бухар, буиш, бурансы, казах, казанбай, калмак, мишар, татар, тубалды, тугызак, тукал, хаккул.

[Hooker]

Их нет. Есть Кердерли, но их навряд ли можно связывать с Кереитами, хотя насколько я знаю, у Кереитов тамга тоже крест, возможно из-за связи с несторианцами. А Кердерли из названия Кердерского государства, существовавшего как сателлит Хорезмского государства примерно с 6 по 11 век на Южном Приаралье, на территории нынешнего Каракалпакстана.

Колдаулы есть среди казахских кереитов младшего джуза и башкирских кытайцев.

Деление керейтов младшего джуза.

Ойык, Кожа, Кошеней, Жартай, Кара, Машай, Конакбай, Арбалы, Шомышты, Ершы, Ыдык, Естек, Сигек, Колдаулы, Акбазар, Жастабан, Акбет, Кожан, Жангабыл, Андагыл, Ашамайлы,Тоганак, Карабазар, Кызылбазар, Жортбас.

[alp-bamsi]

у них есть отдельный род гарей-гирей

А другой род гирей-кипчаки, которых иначе называют карагай-кипчаками.

гирей и карагай одно слово. -г среди слова может упасть (каган-хан)

[Hooker]

гирей и карагай одно слово. -г среди слова может упасть (каган-хан)

Не каган ,а вороны(карга)!

[alp-bamsi]

Не каган ,а вороны(карга)!

кстати, карга тоже появилась от слова кара - черный

[Hooker]

кстати, карга тоже появилась от слова кара - черный

Почему тогда у них монгольское название кереи(хэрээ)? Монголы их наказали что ли?

[alp-bamsi]

Почему тогда у них монгольское название кереи(хэрээ)? Монголы их наказали что ли?

откуда вы взяли что керей от хэрээ

[Hooker]

откуда вы взяли что керей от хэрээ

Хэрээ(ворон) по диалекту языка ССМ-Кереи.