Курсант Опубликовано 13 сентября, 2017 Поделиться Опубликовано 13 сентября, 2017 26 минут назад, mechenosec сказал: У них ведь мало, ну и что? Чем цаатаны хуже других? больше чем у казах в количественном плане у уйгур Синьцзяне они ведь не монголы Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 13 сентября, 2017 Поделиться Опубликовано 13 сентября, 2017 1 минуту назад, АксКерБорж сказал: По данным Абилева у казахов в целом старкластер 70,2%, в том числе у керей/керейт 76,5%. Среди монголоязычных народов старкластер пишут часто встречается только у халхасцев. Вопрос к вам, mechenosec - из каких аймаков Монголии и из каких племен эти носители старлкастера? (спрашивал у наших генетиков, но никто ничего не смог ответить, хотя это чрезвычайно важно) Почитайте ув Асан Кайгы, у казахов, хазарейцев и монголов он одинаков, примерно до 40 %, причём у монголов он более разнообразный,подозреваю что если будут тестировать дальше то думаю цифры изменятся не в вашу пользу, халха то жили практически в изоляции, в отличии от многонациональной Ср.Азии. у монголов как понял не все знают свой род, разговаривал с монголкой в Элисте, она подчеркнула что она Хатахн, кем бы они не хотели прикинуться, хоть уйгурами, не получиться, их старкластер говорит об этом, также их м-48, м-407 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Курсант Опубликовано 13 сентября, 2017 Поделиться Опубликовано 13 сентября, 2017 25 минут назад, кылышбай сказал: кидане скорее связаны с Сяньби и Дунху, а не с уйгурами и тюрками были несториане , это сильный аргумент в пользу осколок уйгур Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 13 сентября, 2017 Поделиться Опубликовано 13 сентября, 2017 2 минуты назад, Shymkent сказал: больше чем у казах в количественном плане у уйгур Синьцзяне они ведь не монголы При чем количество? Ну пусть будут уйгурами, если вам угодно Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Le_Raffine Опубликовано 13 сентября, 2017 Поделиться Опубликовано 13 сентября, 2017 6 минут назад, кылышбай сказал: я всегда связывал с каракитаями найманов с О3а3. но как вы видите сверху мы тут выяснили что у каракалпакских кытаев та жа гаплогруппа - О3а3. НО, проблема в том, что кытайские и найманские О3а3 относятся к разным субкладам и разошлись ок. 16 тыс. лет назад. теперь я склоняюсь к тому, что каракалпакские (кытаи) О3а3 это от киданей, а казахские (найманы) О3а3 или тоже от киданей (у киданей были обе субклады) или от средневековых найманов, кот. я связываю с древними уйгурами, тюрками, теле и т.д. но это мое мнение) Только О3а3 у древних уйгуров, тюрок и теле вызывает сомнение. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Курсант Опубликовано 13 сентября, 2017 Поделиться Опубликовано 13 сентября, 2017 Только что, mechenosec сказал: При чем количество? Ну пусть будут уйгурами, если вам угодно они итак уйгуры, с монголами себя не ассициируют Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Курсант Опубликовано 13 сентября, 2017 Поделиться Опубликовано 13 сентября, 2017 Только что, Le_Raffine сказал: Только О3а3 у древних уйгуров, тюрок и теле вызывает сомнение. у них разные гаплы были Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
кылышбай Опубликовано 13 сентября, 2017 Поделиться Опубликовано 13 сентября, 2017 1 минуту назад, Le_Raffine сказал: Только О3а3 у древних уйгуров, тюрок и теле вызывает сомнение. конечно, явно не сибирская гаплогруппа. возможно контакты с Восточной Азией были еще во времена сюнну Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Le_Raffine Опубликовано 13 сентября, 2017 Поделиться Опубликовано 13 сентября, 2017 Спорить не буду. Пока что я ничего не смыслю в популяционной генетике. Кто-нибудь может дать статьи для введения в курс дела? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 13 сентября, 2017 Поделиться Опубликовано 13 сентября, 2017 23 минуты назад, mechenosec сказал: у монголов как понял не все знают свой род Как же тогда делать научные выводы, если не известна родоплеменная принадлежность халхасцев со старкластерами? Как можно делать какие-либо аналогии между ними и средневековыми татарскими племенами? Это ведь не возможно в таком случае! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 13 сентября, 2017 Поделиться Опубликовано 13 сентября, 2017 18 минут назад, Shymkent сказал: они итак уйгуры, с монголами себя не ассициируют Конечно, какие из них монголы? Они тюрки- уйгуры, то что гапло старкластер ни о чем не говорит, только происхождение далекого предка, у- хромосома это только 1/46 генома, т.е свадьба вашего дедушки не ваша свадьба, у вас аналогично ,казахи- тюрки ,монголами были ваши далёкие предки,не вы сами , старкластер это не повод чтобы отбирать или воровать историю у настоящих монголов, понимаете меня ? Ув .Чимкент? И к тому же хочу напомнить, монголы состояли не только из нирунов,иначе они не смогли бы вырваться из междуречья Онона и Керулена, там были ещё и ойраты и кереиты и т.д Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Курсант Опубликовано 13 сентября, 2017 Поделиться Опубликовано 13 сентября, 2017 11 минут назад, АксКерБорж сказал: Как же тогда делать научные выводы, если не известна родоплеменная принадлежность халхасцев со старкластерами? Как можно делать какие-либо аналогии между ними и средневековыми татарскими племенами? Это ведь не возможно в таком случае! если я правильно понял у боржигин не стар Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Курсант Опубликовано 13 сентября, 2017 Поделиться Опубликовано 13 сентября, 2017 40 минут назад, mechenosec сказал: Почитайте ув Асан Кайгы, у казахов, хазарейцев и монголов он одинаков, примерно до 40 %, причём у монголов он более разнообразный,подозреваю что если будут тестировать дальше то думаю цифры изменятся не в вашу пользу, халха то жили практически в изоляции, в отличии от многонациональной Ср.Азии. у монголов как понял не все знают свой род, разговаривал с монголкой в Элисте, она подчеркнула что она Хатахн, кем бы они не хотели прикинуться, хоть уйгурами, не получиться, их старкластер говорит об этом, также их м-48, м-407 40% чего стара? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 13 сентября, 2017 Поделиться Опубликовано 13 сентября, 2017 11 минут назад, АксКерБорж сказал: Как же тогда делать научные выводы, если не известна родоплеменная принадлежность халхасцев со старкластерами? Как можно делать какие-либо аналогии между ними и средневековыми татарскими племенами? Это ведь не возможно в таком случае! Вы внимательно читаете? Написал ведь, не все знают, но многие то знают, хорошо если бы не знали вообще все куда вы денете почти половину халха со старкластером? К тому же более разнообразным чем у вас, у вас видать однообразные от небольшого количества предков размножилось . Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 13 сентября, 2017 Поделиться Опубликовано 13 сентября, 2017 1 минуту назад, Shymkent сказал: 40% чего стара? Да Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Курсант Опубликовано 13 сентября, 2017 Поделиться Опубликовано 13 сентября, 2017 Только что, mechenosec сказал: Да может в целом С? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Курсант Опубликовано 13 сентября, 2017 Поделиться Опубликовано 13 сентября, 2017 (изменено) 3 минуты назад, mechenosec сказал: Вы внимательно читаете? Написал ведь, не все знают, но многие то знают, хорошо если бы не знали вообще все куда вы денете почти половину халха со старкластером? К тому же более разнообразным чем у вас, у вас видать однообразные от небольшого количества предков размножилось . но возраст ведь младше у халхи стара Изменено 13 сентября, 2017 пользователем Shymkent Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 13 сентября, 2017 Поделиться Опубликовано 13 сентября, 2017 Только что, Shymkent сказал: может в целом С? По форуму полазте, почитайте Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 13 сентября, 2017 Поделиться Опубликовано 13 сентября, 2017 1 минуту назад, Shymkent сказал: но возраст ведь младше у казахов Читайте Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Курсант Опубликовано 13 сентября, 2017 Поделиться Опубликовано 13 сентября, 2017 3 минуты назад, mechenosec сказал: Читайте что именно? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 13 сентября, 2017 Поделиться Опубликовано 13 сентября, 2017 5 минут назад, Shymkent сказал: что именно? Форум, здесь все есть Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Курсант Опубликовано 13 сентября, 2017 Поделиться Опубликовано 13 сентября, 2017 Только что, mechenosec сказал: Форум, здесь все есть можете подсказать? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 13 сентября, 2017 Поделиться Опубликовано 13 сентября, 2017 58 минут назад, mechenosec сказал: причём у монголов он более разнообразный,подозреваю что если будут тестировать дальше то думаю цифры изменятся не в вашу пользу, 1. Насчет разнообразия не факт не измеряли 2. Хотя бы один монгольский С2-старкластер сделал бы ДНК-анализ было бы супер Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Курсант Опубликовано 13 сентября, 2017 Поделиться Опубликовано 13 сентября, 2017 1 минуту назад, asan-kaygy сказал: 1. Насчет разнообразия не факт не измеряли 2. Хотя бы один монгольский С2-старкластер сделал бы ДНК-анализ было бы супер как понимаю они 12 маркерные? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 13 сентября, 2017 Поделиться Опубликовано 13 сентября, 2017 Только что, Shymkent сказал: как понимаю они 12 маркерные? Есть и больше, но это СТР-маркеры а нужны СНП-маркеры Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться