Admin Rust Опубликовано 26 апреля, 2020 Admin Поделиться Опубликовано 26 апреля, 2020 В 26.04.2020 в 11:34, АксКерБорж сказал: Не до шуток. Чингизхан не мог быть казахом, это любому историку понятно, потому что в 12 - 13 веках такого народа еще не образовалось. Но судя по историческому материалу, он был одним из предковых составных казахского народа. С Селенгой, которую вы постоянно упоминаете, большие проблемы, потому что искомую реку читают все по разному, а значит это не надежный аргумент. Скажите лучше почему вы избегаете ориентира касательно Хами и Карашара? Не подходят под Минусу? Показать При наличии множества памятников ен. кыргызов в Минусе и полном отсутствии их на Тянь-Шане - пассаж "Тан шу" про Хами и Карашар может относится ко времени "великодержавия", они тогда захватывали Бешбалык. Который по вашему западнее Алтая? "зерна от плевел" Никто не спорит, что монголы Чх являются предками казахов. Вот только фольки вроде вас с Зэйком считают ЧХ тюрком из племени кераит. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zake Опубликовано 26 апреля, 2020 Поделиться Опубликовано 26 апреля, 2020 В 26.04.2020 в 11:40, Rust сказал: Никто не спорит, что монголы Чх являются предками казахов. Вот только фольки вроде вас с Зэйком считают ЧХ тюрком из племени кераит. Показать Я никогда не писал что Чх кереит. Не надо врать. Я писал по другому. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 26 апреля, 2020 Автор Поделиться Опубликовано 26 апреля, 2020 В 26.04.2020 в 11:40, Rust сказал: При наличии множества памятников ен. кыргызов в Минусе и полном отсутствии их на Тянь-Шане - пассаж "Тан шу" про Хами и Карашар может относится ко времени "великодержавия" Показать Памятники могли принадлежать другому тюркскому народу, не обязательно предкам современных кыргызов. Достаточно затронуть тот факт, что у хакасов и кыргызов совершенно разная культура, языки, а хакасы кроме того не знакомы с самым главным кыргызским трендом - с памятью и образом Манаса! В 26.04.2020 в 11:40, Rust сказал: времени "великодержавия", они тогда захватывали Бешбалык. Который по вашему западнее Алтая? Показать С этим с вами полностью согласен. Кыргызы в одно время даже овладели тогуз-огузским (уйгурским) Орда-Балыком недалеко от Беш-Балыка, западнее Алтая. Бичурин Н.Я.: "... Следующее сведения относятся к событиям кыргызско-уйгурской войны 820 - 841 г.г. Кыргызский предводитель говорил уйгурскому кагану: "Твоя судьба кончилась. Я скоро возьму золотую орду, поставлю перед нею моего коня, водружу мое знамя. Именно ее вскоре он взял, а золотой шатер предал огню". Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zake Опубликовано 26 апреля, 2020 Поделиться Опубликовано 26 апреля, 2020 я считал и считаю что Чх вышел из племен, родственных кереитам Все хана. Но это не значит что Чх кереит Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 26 апреля, 2020 Автор Поделиться Опубликовано 26 апреля, 2020 В 26.04.2020 в 11:44, Zake сказал: Я никогда не писал что Чх кереит. Не надо врать. Я писал по другому. Показать Это я писал как то, что судя по всем событиям и описаниям событий, Чингизхан вылупился из Кереитского улуса и событий вокруг него и его элиты, как птенчик вылупляется из яйца. Образная реплика, которая теперь легла в основу обвинения. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Admin Rust Опубликовано 26 апреля, 2020 Admin Поделиться Опубликовано 26 апреля, 2020 В 26.04.2020 в 11:44, Zake сказал: Я никогда не писал что Чх кереит. Не надо врать. Я писал по другому. Показать Ты всегда яростно поддакивал - не так разве? 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ереке Опубликовано 26 апреля, 2020 Поделиться Опубликовано 26 апреля, 2020 В 26.04.2020 в 11:48, Zake сказал: я считал и считаю что Чх вышел из племен, родственных кереитам Все хана Показать Некоторые источники их не скрывает родсва Керайт Ван Хан ( Он Хан) между ЧХ и Вх ему помогал, но почему то Керейты не вошла состав Хамаг Монгол улуса , видимо жили как Отдельный Улус( Орда) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Admin Rust Опубликовано 26 апреля, 2020 Admin Поделиться Опубликовано 26 апреля, 2020 В 26.04.2020 в 11:50, АксКерБорж сказал: Это я писал как то, что судя по всем событиям и описаниям событий, Чингизхан вылупился из Кереитского улуса и событий вокруг него и его элиты, как птенчик вылупляется из яйца. Образная реплика, которая теперь легла в основу обвинения. Показать Ага, это теперь называется "образная реплика"? Не врите Кайрат, вы писали, что ЧХ - мифический керейт. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Admin Rust Опубликовано 26 апреля, 2020 Admin Поделиться Опубликовано 26 апреля, 2020 В 26.04.2020 в 11:53, Ереке сказал: Некоторые источники их не скрывает родсва Керайт Ван Хан ( Он Хан) родственник ЧХ и ему помогал, но почему то Керейты не вошла состав Хамаг Монгол улуса , видимо жили как Отдельный Улус( Орда) Показать Какие источники "не скрывают родства Ван-хана и ЧХ"? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ереке Опубликовано 26 апреля, 2020 Поделиться Опубликовано 26 апреля, 2020 В 26.04.2020 в 11:53, Rust сказал: Какие источники "не скрывают родства Ван-хана и ЧХ"? Показать ССС читал одну главу , там написанно Чх был приемным сыном Тогирила ( Ван Хан) Тоорил и Есугей стали побратимами (анда). Ошибка ! Не кровный , но АКБ и ЧХ возможно кровный и генетический родственники Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Admin Rust Опубликовано 26 апреля, 2020 Admin Поделиться Опубликовано 26 апреля, 2020 В 26.04.2020 в 12:05, Ереке сказал: ССС читал одну главу , там написанно Чх был приемным сыном Тогирила ( Ван Хан) Тоорил и Есугей стали побратимами (анда). Ошибка ! Не кровный , но АКБ и ЧХ возможно кровный и генетический родственники Показать ОН считает ЧХ кереитом, потому-что там недалеко как ему кажется и до кереев. Вот и все объяснения. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zake Опубликовано 26 апреля, 2020 Поделиться Опубликовано 26 апреля, 2020 В 26.04.2020 в 11:52, Rust сказал: Ты всегда яростно поддакивал - не так разве? Показать То что Чх якобы кереит, это неправда . Такого не было. Потом, предлагаю хоть минимум приличий соблюдать на вашем форуме. К чему вы всегда призываете юзеров. Я не ваш личный враг, не надо так заводиться. Я вас знать не знаю , как и вы меня. Так что все эти негативные эмоции уходят в пустоту. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ереке Опубликовано 26 апреля, 2020 Поделиться Опубликовано 26 апреля, 2020 В 26.04.2020 в 12:08, Rust сказал: ОН считает ЧХ кереитом, потому-что там недалеко как ему кажется и до кереев. Вот и все объяснения. Показать Чх не керейт весь мир знает его Борджигином , вот мне интересно Борджигины Нируны или Дарлекины? Борджигины Киаты ( кият) что я запуталась основатель Бодончар сын Алан Гао( куралас-дарлекин?) , он же Нирун ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dambjaa Опубликовано 26 апреля, 2020 Поделиться Опубликовано 26 апреля, 2020 В 26.04.2020 в 12:20, Ереке сказал: Борджигины Киаты ( кият) что я запуталась основатель Бодончар сын Алан Гао( куралас-дарлекин?) , он же Нирун ? Показать Бодончар-огуз. Алан Гоа-курлеут кыпшак.С монгольского слово дарлекин переводится как холоп.Ваши кыпшаки есть дарлекины т.е, конюхи, холопы. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zake Опубликовано 26 апреля, 2020 Поделиться Опубликовано 26 апреля, 2020 В 25.04.2020 в 11:25, Rust сказал: Казахи прямые потомки восточных скифских племен. Показать Кого вы имеете в виду по вост. скифами? Саки что ли? Казахи - прямые потомки саков? Или какие-то другие скифы? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ереке Опубликовано 26 апреля, 2020 Поделиться Опубликовано 26 апреля, 2020 В 26.04.2020 в 13:39, Dambjaa сказал: Бодончар-огуз. Алан Гоа-курлеут кыпшак.С монгольского слово дарлекин переводится как холоп.Ваши кыпшаки есть дарлекины т.е, конюхи, холопы. Показать Бодончар - Монгол сын Алан-Гао прародительница Монголов , Кыпчаки не относиться ими , они другого кости Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dambjaa Опубликовано 26 апреля, 2020 Поделиться Опубликовано 26 апреля, 2020 В 26.04.2020 в 14:05, Ереке сказал: Бодончар - Монгол сын Алан-Гао прародительница Монголов , Кыпчаки не относиться ими , они другого кости Показать куралас,горлос,хурлауд,курлеуты -одни и те же люди. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 26 апреля, 2020 Поделиться Опубликовано 26 апреля, 2020 В 26.04.2020 в 06:08, АксКерБорж сказал: Во заливает. Какой еще эпикантус? Вы самый настоящий метис с европеоидными чертами. А ваш череп так вообще маленький, всего 56 размера, даже у меня 58 размер. Что-то в вашем Кыпшаковедении не так. Ваша антропологическая "теория", ув. товарищ майор, фейковая. В нее верите вы один. Придумали какую-то особую халха-калмыцкую расу, отличную от других монголоидных народов. Запомните на будущее, на форуме нет ни одного казаха из племени кыпшак, как бы вы не внушали своим собеседникам, что они кыпшаки (хотя не исключаю, что многие так и считают))). Кыпчакская составляющая у казахов не больше 10%, а то и того меньше. Порядка 90% у нас татарская составляющая (племен эпохи и окружения Чингизхана, да и его род тоже). Поэтому вам надо срочно переквалифицироваться из кыпшаковеда в мэнгу-татароведа. Показать Наш народ щас зовется - Хальмгуд( калмыки), хотя по факту все знают что мы на самом деле - Ойраты. Вы жители Дэшт и Кыпчака можете зваться как угодно, но по всем показателям , языку, расовому типу, культуре, религии и тд , вы типичные - Кыпчаки, и об этом тоже все знают, уверен что в душе вы с этим согласны. А этнонимы это полная ерунда, ув Камал уже подтвердил это неоднократно. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ARS Опубликовано 26 апреля, 2020 Поделиться Опубликовано 26 апреля, 2020 В 26.04.2020 в 15:39, mechenosec сказал: Наш народ щас зовется - Хальмгуд( калмыки), хотя по факту все знают что мы на самом деле - Ойраты. Вы жители Дэшт и Кыпчака можете зваться как угодно, но по всем показателям , языку, расовому типу, культуре, религии и тд , вы типичные - Кыпчаки, и об этом тоже все знают, уверен что в душе вы с этим согласны. А этнонимы это полная ерунда, ув Камал уже подтвердил это неоднократно. Показать Андреев который был у казахов Средней орды , отмечал , что у казахов язык отличается от кипчакского , казахскому был ближе язык казанских татар Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ереке Опубликовано 26 апреля, 2020 Поделиться Опубликовано 26 апреля, 2020 В 26.04.2020 в 15:39, mechenosec сказал: Наш народ щас зовется - Хальмгуд( калмыки), хотя по факту все знают что мы на самом деле - Ойраты. Вы жители Дэшт и Кыпчака можете зваться как угодно, но по всем показателям , языку, расовому типу, культуре, религии и тд , вы типичные - Кыпчаки, и об этом тоже все знают, уверен что в душе вы с этим согласны. А этнонимы это полная ерунда, ув Камал уже подтвердил это неоднократно. Показать Ув.Меченосец Наш народ сейчас зовётся - Казах (қазақ)( политоним) хотя по факту все знают что мы самом деле Тюрко Монголских племенних конфедерация .Вы жители Леса ( Ойраты) данный момент ( степь), ваше религия - Буддизм ( не имеет отношения к Монголского Тэнгри( тенгрианство)) , не все Кыпчаки , кроме кыпчаков этногенезе Казахов множество некыпчакского происхождения ! Может через 200-300 лет маленький Калмыкский мир ассимилируется В Русской среде , тогда все Русские ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ARS Опубликовано 26 апреля, 2020 Поделиться Опубликовано 26 апреля, 2020 В 26.04.2020 в 07:48, АксКерБорж сказал: В тёзок я не верю, хотя на форуме тёзковедов немало. Показать на карте есть кергуты , это не кыргызы? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ереке Опубликовано 26 апреля, 2020 Поделиться Опубликовано 26 апреля, 2020 В 26.04.2020 в 15:59, ARS сказал: на карте есть кергуты , это не кыргызы? Показать Это карта Тартари? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ARS Опубликовано 26 апреля, 2020 Поделиться Опубликовано 26 апреля, 2020 да Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ереке Опубликовано 26 апреля, 2020 Поделиться Опубликовано 26 апреля, 2020 В 26.04.2020 в 16:01, ARS сказал: да Показать https://masterok.livejournal.com/78393.html в этом сайте есть 5-6 версия карта Гранд Тартарий , куча тезок! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ереке Опубликовано 26 апреля, 2020 Поделиться Опубликовано 26 апреля, 2020 В 26.04.2020 в 16:01, ARS сказал: да Показать https://masterok.livejournal.com/78393.html в этом сайте есть 5-6 версия карта Гранд Тартарий , куча тезок! Кликните на карту , хорошие качество , все видно Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться