Мангыты

[Makenzi]

На FTDNA мангытский снип обновился! Добавили новую подветку C-BY186694. На Yfull не видно этого

[Kamal]

On 11/11/2022 at 9:46 PM, Akbulat said:

Хорошо было бы их побольше протестировать!

Здравствуйте! По Вашему запросу скорее всего род Когис идентичен, входит в отделение Алип племени Кенегес.

6) КЕНЕГЕС (Кенгерес) Арысы. Ураны «Естерек!». Тамғасы + (атанақ), крест.

1. Әлипли тайпасы. 
Көгис, Нөкис, Кеңес, Кийет, Алтынпышақ, Бозақ, Жалыр, Жайпар, Көптир, Тама, Байулы, Баймақ, Месит, Жаманжақ. 

[Akbulat]

В 12.11.2022 в 09:34, asan-kaygy сказал:

ну есть данные по урусовым казахским и каракалпакским мангытам

И какие там гаплогруппы?Может по Каракалпакским мангытам статья есть?

[Akbulat]

В 13.11.2022 в 16:15, Kamal сказал:

Здравствуйте! По Вашему запросу скорее всего род Когис идентичен, входит в отделение Алип племени Кенегес.

6) КЕНЕГЕС (Кенгерес) Арысы. Ураны «Естерек!». Тамғасы + (атанақ), крест.

1. Әлипли тайпасы. 
Көгис, Нөкис, Кеңес, Кийет, Алтынпышақ, Бозақ, Жалыр, Жайпар, Көптир, Тама, Байулы, Баймақ, Месит, Жаманжақ. 

Да точно подходит.Кстати оказывается чура батыр тоже с этого рода и в дастане упоминается Тама.Здесь рядом Тама

[Akbulat]

https://rus-turk.livejournal.com/464124.html  среди ногаев кугыс тоже есть как раз в составе мангытов.Мало их тестировали.

[asan-kaygy]

В 15.11.2022 в 01:45, Akbulat сказал:

И какие там гаплогруппы?Может по Каракалпакским мангытам статья есть?

С2

[Kamal]

On 11/15/2022 at 1:45 AM, Akbulat said:

И какие там гаплогруппы?Может по Каракалпакским мангытам статья есть?

Статья есть на 1 странице данной темы, но в каракалпакском языке. Там статья о потомках Едиге и мангытах.

[Kamal]

On 11/15/2022 at 1:48 AM, Akbulat said:

Да точно подходит.Кстати оказывается чура батыр тоже с этого рода и в дастане упоминается Тама.Здесь рядом Тама

В ногайском варианте эпоса Чура батыр происходит из рода Кугис, но в каракалпакском варианте эпоса "Ер Шора" он из рода Тама. В казахском варианте, емнип, тоже из рода Тама. Думаю, что путаница здесь в том, что и Кугис, и Тама входят в одно отделение Алип-Кенегес.

У ногайцев Кугис входит к мангытам, а по каракалпакским и узбекским преданиям Кенегесы выделились от Мангытов, в общем, близкородственные.

«Тама уруяадын Нэрук дегэн батыр киши ез йуртн Казан шехридин ефкэлэб Ургэяж шэхрияик, бир терефиде болгучы Ак- чахан дегэннин, йуртына келиб кеб заманлар йурди  / Тама уруынан Нарык деген батыр киси Казань каласындагы оз журтына окпелеп Ургенч каласынын бир тарепинде болган Акшахан дегеннин журтына келип коп заманлар журди / Из рода Тама был человек-богатырь по имени Нарук, обидевшись на людей своего Казани, уехал в страну Акча-хана, которая находилась около города Ургенча, и там он жил много времени)».

 

[Kamal]

On 11/15/2022 at 1:45 AM, Akbulat said:

И какие там гаплогруппы?Может по Каракалпакским мангытам статья есть?

Кстати, емнип, от Мангытов тестирован лишь один представитель, и он из каракалпаков с гаплогруппой С2. Есть ещё один тестированный Мангыт из рода Темирходжа (наш юзер Polat), по его словам гаплогруппа у него R1b1a2. 

[Makenzi]

Тюркские правители Молдавии
Монография Чрезвычайного и Полномочного Посла Республики Молдова в Турции (1998-2001) Федора Ангели.
Книга написана с использованием турецких архивных материалов («Basbakanlik Cumhuriyet Arsivi«, «Osmanli Arsivi«) и известного австрийского востоковеда и дипломата Хаммера.

Выдержка из книги: "Корни Кантемиров ведут к эмиру Едигею (1352-1419) и племени Мансур! Эмир Едигей вначале возглавлял войско Тамерлана, а затем более двадцати лет правил Золотой ордой. Имел титул «erkli er», что значит «могущественный», «мужественный», герой, боец. Все переменилось в Золотой орде, когда пришел Едигей, славный умом и мужеством, пишет русский историк Н.М.Карамзин. К 1396 г. Едигей стал самостоятельным правителем междуречья Волги и Яика. В 1397 г. он возглавил золотоордынское войско численностью 10 тысяч человек, а в 1399 г. после смерти хана Тимура Кутлука фактически стал главой Золотой орды. Темник (командующий 10-ти тысячным войском) Едигей является основателем Ногайской орды, выделившейся окончательно из Золотой орды в конце ХIV- начале XV вв.
В середине 50-х годов ХVI столетия в состав Ногайской орды входили 18 различных племен. После присоединения Казанского (1552) и Астраханского (1556) ханств к России Ногайская орда распалась на такие государственные образования, как Большая орда (ногаи Большие), Малая орда (ногаи Малые) и Алтыульская орда (с кочевьями в бассейне реки Эмба). Позже они еще больше раздробились. Среди них самым знаменитым был Кантемир мирза (мырза, мурза), отмечает турецкий историк Хаккы Узунчаршылы. В то время ногаи Большие, из которых вышли Кантемиры, обитали в Нижнем Поволжье. Под натиском калмыцких ханов часть ногайцев Большой орды откочевала на запад и юг. Среди них были и древние предки Кантемиров, которые переселились в Крым при хане Менгли Гирей (Гирай) 1,правившего в 1467-1474, 1475-1476, 1478-1514 гг. Гирай от тюркского слова кер, что значит «сильный, великан». В течение ХV1 в. из ногайцев отпочковалась группа их соплеменников и создала Буджакскую (Аккерманскую) орду, во главе которой многие десятилетия были древние родичи Дмитрия Кантемира. В русских источниках она известна еще как Белгородская орда.
В действительности родоначальниками древних родичей Д.Кантемира по мужской линии были: Едигей-Мансур (сын Едигея, в 1428 г. в Крыму был предводителем войск) -Дивей (умер в 1575 г.)-Араслан (Араслан Дивей;в 1594 г. был в походе в Венгрии)-Арасланоглу Кантемир-Константин Кантемир (1627-1693 гг.). В архивных материалах дед Д. Кантемира-Кантемир Арасланоглу (араслан-лев, оглу-сын) — проходит и как Кантемир Дивей. Он упоминается также как предводитель буджакских ногайцев. Д.Кантемир пишет о своем родственнике по имени Бака мурза, которого Константин Кантемир называет «размножителем» династии Кантемиров. Архивные материалы свидетельствуют, что в одно время правителем аккерманских ногайцев был некий Бакай (Бака), который весной 1541 г. во главе своих ногайцев участвовал в походе на Русь. По утверждению авторов «Исламской энциклопедии», Бакай был внуком Едигея и правил мангытами (ногайцами). Если исходить из того, что в 1541 г. Бака имел 20-25 лет, то он мог быть сыном Дивея, а Кантемиры до Дмитрия действительно состояли из семи колен и имели титул мырза (мирза,мурза)."

[asan-kaygy]

Сабитов Ж.М., Тулеубаева С.А. Анализ достоверности «курейшитской генеалогии» Идегея из «Джами ат-таварих» Кадыр Али-бека и трактата «О роде князей Юсуповых» // Золотоордынское обозрение. 2023. Т. 11, № 2. С. 453– 462. DOI: 10.22378/2313-6197.2023-11-2.453-462 EDN: UBVRJI

https://www.academia.edu/104079530/Сабитов_Ж_М_Тулеубаева_С_А_Анализ_достоверности_курейшитской_генеалогии_Идегея_из_Джами_ат_таварих_Кадыр_Али_бека_и_трактата_О_роде_князей_Юсуповых_Золотоордынское_обозрение_2023_Т_11_2_С_453_462_DOI_10_22378_2313_6197_2023_11_2_453_462_EDN_UBVRJI

[Murat Monkeuly]

https://www.academia.edu/40211837/Каратаев_А_А_Отец_беклярбека_Едыге_

Каратаев А.А. "Отец беклярбека Едыге"

[Zake]

Когда мангыты оказались в Улусе Джучи и Чагатая?

https://forum-eurasica.ru/topic/4830-жагалбайлы/?do=findComment&comment=462635