Лобнорцы - субэническая группа уйгуров

[buba-suba]

Какие казахи во времена караханидов? Уйгурского каганата? Или Огуза с Афрасиабом?

 

[Bas1]

В 10.12.2022 в 21:18, buba-suba сказал:

Какие казахи во времена караханидов? Уйгурского каганата? Или Огуза с Афрасиабом?

 

Лобнор это часть территории степных государств. Среда турбулентная. Караханиды, огузы, уйгуры уже были историей во времена Монгольской империи. 

[SatukBughraKhan]

Что вы имеете ввиду под "степными государствами"?

[SatukBughraKhan]

В 08.12.2022 в 22:46, Bas1 сказал:

Можете написать что дед сказал детям на видео? 

В начале видео дед говорил своим внукам про Лобнор, что это земля их предков

[SatukBughraKhan]

17 часов назад, Bas1 сказал:

Лобнор это часть территории степных государств. Среда турбулентная. Караханиды, огузы, уйгуры уже были историей во времена Монгольской империи. 

Потомки орхонских уйгуров — уйгуры государства Кочо в Турпане как раз таки и жили в период Монгольской Империи и пережили её, и лишь 15-14 вв. их исламизируют карлукоязычные могулы и они войдут в их состав как отмечал Махмуд ибн Вали. Караханиды это калукоязычные тюрки Кашгарии и Или которые после падения своего государства никуда не испарились, а продолжили жить на тех же землях и потом ассимилируют пришлые монгольские племена и сформируют этнос могулов.

[Bas1]

9 часов назад, SatukBughraKhan сказал:

В начале видео дед говорил своим внукам про Лобнор, что это земля их предков

Он говорит что они прискакали на аргамаках на эту землю?

[Bas1]

4 часа назад, SatukBughraKhan сказал:

Потомки орхонских уйгуров — уйгуры государства Кочо в Турпане как раз таки и жили в период Монгольский Империи и пережили её, и лишь 15-14 вв. их исламизируют карлукоязычные могулы и они войдут в их состав как отмечал Махмуд ибн Вали. Караханиды это калукоязычные тюрки Кашгарии и Или которые после падения своего государства никуда не испарились, а продолжили жить на тех же землях и потом ассимилируют пришлые монгольские племена и сформируют этнос могулов.

Уйгуры конечно были. Имеется ввиду что тех империй уже не было. Они прошли свой путь перемещений и устаканились на своих землях. Уйгуры были уже базовым субстратом для новых племен. Последней волной перемещений были казахи. 

[SatukBughraKhan]

6 часов назад, Bas1 сказал:

Он говорит что они прискакали на аргамаках на эту землю?

Ну собственно он говорит что это земля т.е долина озера Лобнор и берега Тарима были издревне их землёй и они там занимались рыболоством и играли оттуз-огулы (мәшрәп)

[Bas1]

1 час назад, SatukBughraKhan сказал:

Ну собственно он говорит что это земля т.е долина озера Лобнор и берега Тарима были издревне их землёй и они там занимались рыболоством и играли оттуз-огулы (мәшрәп)

По аргамакам он что говорит? 

[Samatq]

В 07.12.2022 в 13:56, SatukBughraKhan сказал:

суффикс "ғ/g" не опускается как в языках кипчакской группы как например в словах "taglig", тогда как татарском языке это же слово будет произносится как "tawlï", а в киргизском будет "тоолуу". 

На кыргызском будет тоолук, не знаю как на киргизском.

[Samatq]

Во многих кыргызских эпосах и преданиях упоминается Лопнур

например Жаныл мырза ушла искать сородичей нойгутов которые ушли из Какшаал Тоо в Лопнур.

[Koshoj]

3 hours ago, Samatq said:

На кыргызском будет тоолук, не знаю как на киргизском.

http://cbd.minjust.gov.kg/act/view/ky-kg/98333

"Бийик тоолуу шарттарда жана алыскы барууга кыйын зоналарда жашаган жана иштеген адамдар үчүн мамлекеттик гарантиялар жана компенсациялар жөнүндө" Кыргыз Республикасынын Мыйзамына өзгөртүүлөрдү киргизүү тууралуу" Кыргыз Республикасынын Мыйзамынын долбоору жөнүндө

https://www.azattyk.org/a/tooluu-karabak-juzdoi-asker-okko-uchtu/32033161.html

Тоолуу Карабакта жүздөй аскер окко учту

https://ky.wikipedia.org/wiki/Тоолуу_Кыргыз_Облусу

 

[Samatq]

16 часов назад, Koshoj сказал:

http://cbd.minjust.gov.kg/act/view/ky-kg/98333

"Бийик тоолуу шарттарда жана алыскы барууга кыйын зоналарда жашаган жана иштеген адамдар үчүн мамлекеттик гарантиялар жана компенсациялар жөнүндө" Кыргыз Республикасынын Мыйзамына өзгөртүүлөрдү киргизүү тууралуу" Кыргыз Республикасынын Мыйзамынын долбоору жөнүндө

https://www.azattyk.org/a/tooluu-karabak-juzdoi-asker-okko-uchtu/32033161.html

Тоолуу Карабакта жүздөй аскер окко учту

https://ky.wikipedia.org/wiki/Тоолуу_Кыргыз_Облусу

 

Теперь погуглите тоолук

[Samatq]

16 часов назад, Koshoj сказал:

http://cbd.minjust.gov.kg/act/view/ky-kg/98333

"Бийик тоолуу шарттарда жана алыскы барууга кыйын зоналарда жашаган жана иштеген адамдар үчүн мамлекеттик гарантиялар жана компенсациялар жөнүндө" Кыргыз Республикасынын Мыйзамына өзгөртүүлөрдү киргизүү тууралуу" Кыргыз Республикасынын Мыйзамынын долбоору жөнүндө

https://www.azattyk.org/a/tooluu-karabak-juzdoi-asker-okko-uchtu/32033161.html

Тоолуу Карабакта жүздөй аскер окко учту

https://ky.wikipedia.org/wiki/Тоолуу_Кыргыз_Облусу

 

Примеры замечательные — Нагорный Карабах и Кара киргизская горная АО.

Тоолук кыргыз или тоолуу кыргыз?

[SatukBughraKhan]

В 23.12.2022 в 23:30, Koshoj сказал:

http://cbd.minjust.gov.kg/act/view/ky-kg/98333

"Бийик тоолуу шарттарда жана алыскы барууга кыйын зоналарда жашаган жана иштеген адамдар үчүн мамлекеттик гарантиялар жана компенсациялар жөнүндө" Кыргыз Республикасынын Мыйзамына өзгөртүүлөрдү киргизүү тууралуу" Кыргыз Республикасынын Мыйзамынын долбоору жөнүндө

https://www.azattyk.org/a/tooluu-karabak-juzdoi-asker-okko-uchtu/32033161.html

Тоолуу Карабакта жүздөй аскер окко учту

https://ky.wikipedia.org/wiki/Тоолуу_Кыргыз_Облусу

 

а причём тут это?Современные лингвисты уже сделали вывод то что лобнорский диалект это часть уйгурского языка, + из лобнорцев род киргиз не значитилен их всехо 200-250 человек, да т даже они считают себя частью уйгуров, а не кыргызов

[Samatq]

4 часа назад, SatukBughraKhan сказал:

а причём тут это?Современные лингвисты уже сделали вывод то что лобнорский диалект это часть уйгурского языка, + из лобнорцев род киргиз не значитилен их всехо 200-250 человек, да т даже они считают себя частью уйгуров, а не кыргызов

Читайте Малова

[SatukBughraKhan]

20 часов назад, Samatq сказал:

Читайте Малова

читайте мои посты выше: 1) https://forum-eurasica.ru/topic/5837-лобнорцы-субэническая-группа-уйгуров/?do=findComment&comment=445921

2) https://forum-eurasica.ru/topic/5837-лобнорцы-субэническая-группа-уйгуров/?do=findComment&comment=445873