Буктаг-Бокка-Гугу-Саукеле - головной убор средневековых татаро-монголок - в прошлом и в настоящем

[АксКерБорж]

30.07.2019 в 17:47, АксКерБорж сказал:

 

Калмыцкий "бугтак - бокка - гугу".

Сразу чувствуется этническая и культурная преемственность с татарами Чингизхана:  

 

Халха-монгольский "бугтак - бокка - гугу".

Сразу чувствуется этническая и культурная преемственность с татарами Чингизхана:  

 

1913 год:

1963 год:

1969 год:

1994 год:

И внимание, фокус-покус!

21 век:

 

[Rust]

3 минуты назад, АксКерБорж сказал:

 

Халха-монгольский "бугтак - бокка - гугу".

Сразу чувствуется этническая и культурная преемственность с татарами Чингизхана:  

 

1913 год:

1963 год:

1969 год:

1994 год:

И внимание, фокус-покус!

21 век:

 

Вы опять врете, представляя повседневную одежду и сопоставляя ее с реконструкциями. Или вы серьезно считаете, что в КЗ все девушки поголовно ходят в бокка? Я если честно такого не видел.

[АксКерБорж]

03.08.2019 в 11:39, Rust сказал:

Вы опять врете, представляя повседневную одежду и сопоставляя ее с реконструкциями. 

 

У халха-монголок, у буряток, у калмычек, у ойраток головного убора, хотя бы близко похожего на средневековый татарский, не было и нет. И не только повседневного, но и любого - праздничного, свадебного и т.д.

 

03.08.2019 в 11:39, Rust сказал:

Или вы серьезно считаете, что в КЗ все девушки поголовно ходят в бокка? Я если честно такого не видел.

 

Такой головной убор у казашек был и есть. Читайте и смотрите тему с самого начала.

 

[Rust]

Только что, АксКерБорж сказал:

 

У халха-монголок, у буряток, у калмычек, у ойраток головного убора, хотя бы близко похожего на средневековый татарский, не было и нет. И не только повседневного, но и любого - праздничного, свадебного и т.д.

 

 

Такой головной убор у казашек был и есть. Читайте и смотрите тему с самого начала.

 

Так зачем показывать современные монгольские фотографии?

[mechenosec]

25 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

У халха-монголок, у буряток, у калмычек, у ойраток головного убора, хотя бы близко похожего на средневековый татарский, не было и нет. И не только повседневного, но и любого - праздничного, свадебного и т.д.

 

 

Такой головной убор у казашек был и есть. Читайте и смотрите тему с самого начала.

 

Да плевать на головной убор, они меняются, мода, и удобство ,  знаете ли , но вот 4х -язычный словарь никто поменять не сможет.

[АксКерБорж]

25 минут назад, Rust сказал:

Так зачем показывать современные монгольские фотографии?

 

А затем, чтобы показать, что у них обсуждаемый головной убор средневековых татарок им не родной, совершенно им не знакомый, а всего лишь мода 21 века по прочитанным книжкам, кино и интернету.

 

[АксКерБорж]

1 минуту назад, mechenosec сказал:

Да плевать на головной убор, они меняются, мода, и удобство ,  знаете ли , но вот 4х -язычный словарь никто поменять не сможет.

 

У казахских одноименных племен полнейшее сходство с одноименными татарскими племенами не только в одном головном уборе, а во всех традициях, обычаях, обрядах и вообще в культуре.

И не только в этом, но и  по занимаемым территориям, а это очень и очень важно!

В вопросе языка есть спор 50 на 50, обсуждали это сто раз.

Общий итог:

Казахские племена как кандидаты на роль прямых потомков одноименных татарских племен - 90%

Халха-монголы как кандидаты на роль прямых потомков одноименных татарских племен - 50%

Калмыки, оураты и буряты на роль прямых потомков одноименных татарских племен - 0%

 

[Rust]

8 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

А затем, чтобы показать, что у них обсуждаемый головной убор средневековых татарок им не родной, совершенно им не знакомый, а всего лишь мода 21 века по прочитанным книжкам, кино и интернету.

 

Так покажите тогда современных казашек в бокке.

[Rust]

5 минут назад, АксКерБорж сказал:

У казахских одноименных племен полнейшее сходство с одноименными татарскими племенами не только в одном головном уборе, а во всех традициях, обычаях, обрядах и вообще в культуре.

И не только в этом, но и  по занимаемым территориям, а это очень и очень важно!

В вопросе языка есть спор 50 на 50, обсуждали это сто раз.

Общий итог:

Казахские племена как кандидаты на роль прямых потомков одноименных татарских племен - 90%

Халха-монголы как кандидаты на роль прямых потомков одноименных татарских племен - 50%

Калмыки, оураты и буряты на роль прямых потомков одноименных татарских племен - 0%

 

Ваш фольк-футбол антинаучен.

[mechenosec]

5 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

У казахских одноименных племен полнейшее сходство с одноименными татарскими племенами не только в одном головном уборе, а во всех традициях, обычаях, обрядах и вообще в культуре.

И не только в этом, но и  по занимаемым территориям, а это очень и очень важно!

В вопросе языка есть спор 50 на 50, обсуждали это сто раз.

Общий итог:

Казахские племена как кандидаты на роль прямых потомков одноименных татарских племен - 90%

Халха-монголы как кандидаты на роль прямых потомков одноименных татарских племен - 50%

Калмыки, оураты и буряты на роль прямых потомков одноименных татарских племен - 0%

 

Обычный половецкий бред, половецкие пляски продолжаются? , монголы как были монголами, так ими и остались, проблема в вас половцах, именно вы изменились, говоря на кыпчацком ,претендуете на монгольское наследие, с какого хрена? Позвольте поинтересоваться ? Из-за того что вас стало много? Так вас всегда было больше, может тогда лучше китайцам претендовать? Их ещё больше 

[АксКерБорж]

1 час назад, Rust сказал:

Ваш фольк-футбол антинаучен.

 

Вам эти слова подходят лучше и точнее если вы умудряетесь отрицать очевидные вещи и пытаетесь доказывать несуществующее. 

 

1 час назад, Rust сказал:

Так покажите тогда современных казашек в бокке.

 

Не лукавьте, вы не читаете и не смотрите первые страницы темы, потому что в душе прекрасно всё знаете про абсолютное сходство казахского головного убора с татарским.

Просто делаете вид что якобы боретесь на своем частном форуме с фольками, наверно форумы кем-то контролируются и цензорируются?

 

1 час назад, mechenosec сказал:

половецкий

кыпчацком 

 

Кому что, а кыпчаковеду кыпчацкое.

Вовка, если будете продолжать свою кыпчаковедческую ахинею, то начну вас называть еще и половцеведом, имейте в виду.  

 

[Rust]

10 минут назад, АксКерБорж сказал:

Не лукавьте, вы не читаете и не смотрите первые страницы темы, потому что в душе прекрасно всё знаете про абсолютное сходство казахского головного убора с татарским.

Просто делаете вид что якобы боретесь на своем частном форуме с фольками, наверно форумы кем-то контролируется и цензорируется?

Казахский национальный головной убор - это культурный компонент средневековых монголов. Если вы приводите фото современных монголов - это НИЧЕГО не доказывает. Это понятно? 

Насчет цензуры и контроля не понял - что хотели мне сказать? Опять наверное заговор?

Этой мой частный форум. На который я убиваю много времени и денег. И делаю это исключительно ради любителей истории. Цензура на форуме простая - не материтесь и ведите себя прилично и будет вам счастье. Был бы суперцензором и беспредельщиком - забанил бы вас Кайрат уже несколько лет назад.  

[mechenosec]

6 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

Вам эти слова подходят лучше и точнее если вы умудряетесь отрицать очевидные вещи и пытаетесь доказывать несуществующее. 

 

 

Не лукавьте, вы не читаете и не смотрите первые страницы темы, потому что в душе прекрасно всё знаете про абсолютное сходство казахского головного убора с татарским.

Просто делаете вид что якобы боретесь на своем частном форуме с фольками, наверно форумы кем-то контролируется и цензорируются?

 

 

Кому что, а кыпчаковеду кыпчацкое.

Вовка, если будете продолжать свою кыпчаковедческую ахинею, то начну вас называть еще и половцеведом, имейте в виду.  

 

Жаль патроны кончились, а то бы минусовал дальше . Нам друг друга не понять, у нас даже понятия о героизме и отваге разные. У вас отвага в обороне стен ,а по мне по другому, при всём уважении ,даже спуститься с пятого этажа легче чем подниматься, а уж тем более по шатким деревянным ,корявым лестницам в полном вооружении, с мечом ,особенно когда родичи АКБ тебя заботливо поливают кипятком и кипящим маслом, обрушивают груду камней на твою голову, сколько было обожженных этими кипящими жидкостями нукеров, думаю при уровне той медицины они гнили заживо, потери были огромными. Кидать камни вниз всегда легче чем вверх, героизм у всех был разный, понимаете меня ув Хоттабыч? Сильно подозреваю,что моим предкам пришлось проявлять больший героизм, будьте скромнее   

[Rust]

Меченосец - вы иногда перегибаете палку. Среди осаждающих Отрар были и прямые предки казахов. Так что меряться письками на форуме не стоит, кто крут и отважен, а кто не крут и т.д. 

[АксКерБорж]

24 минуты назад, Rust сказал:

Меченосец - вы иногда перегибаете палку. Среди осаждающих Отрар были и прямые предки казахов. Так что меряться письками на форуме не стоит, кто крут и отважен, а кто не крут и т.д. 

 

Рустам, Владимир не виноват что в детстве попал под влияние художественных книжек Василия Яна и Исая Калашникова и советского боевика "Гибель Отрара". Ведь не один он зачитывался в детстве этими книжками.

Его вина и большой минус в другом, что став взрослым он не перешел к чтению серьезной литературы, к документалистике,  архивным материалам и письменным источникам. Отсюда  его гордость своей псевдопиписькой, отсюда у него фантомные калмыки, буряты и халхасцы осаждающие Отрар и казахи обороняющиеся в цитадели Отрара и прочая ахинея вот как в этом его бредовом посту:  

 

45 минут назад, mechenosec сказал:

. Нам друг друга не понять, у нас даже понятия о героизме и отваге разные. У вас отвага в обороне стен ,а по мне по другому, при всём уважении ,даже спуститься с пятого этажа легче чем подниматься, а уж тем более по шатким деревянным ,корявым лестницам в полном вооружении, с мечом ,особенно когда родичи АКБ тебя заботливо поливают кипятком и кипящим маслом, обрушивают груду камней на твою голову, сколько было обожженных этими кипящими жидкостями нукеров, думаю при уровне той медицины они гнили заживо, потери были огромными. Кидать камни вниз всегда легче чем вверх, героизм у всех был разный, понимаете меня ув Хоттабыч? Сильно подозреваю,что моим предкам пришлось проявлять больший героизм, будьте скромнее   

 

[АксКерБорж]

1 час назад, Rust сказал:

Казахский национальный головной убор - это культурный компонент средневековых монголов.

 

Согласен с вами, но только не монголов, а средневековых татарок. Такой головной убор носили не только чингизидки, но и найманки, меркитки, керейки, кунгиратки и прочие.

 

[Rust]

2 минуты назад, АксКерБорж сказал:

 

Согласен с вами, но только не монголов, а средневековых татарок. Такой головной убор носили не только чингизидки, но и найманки, меркитки, керейки, кунгиратки и прочие.

 

Найманы, кереиты, хонгираты - это не татары. Татары - это отдельно племя.

[АксКерБорж]

19 минут назад, Rust сказал:

Найманы, кереиты, хонгираты - это не татары. Татары - это отдельно племя.

 

Я давно и прекрасно знаю это ваше мнение, с которым в корне не согласен, но которое как оффтоп обсуждать здесь не стану.

 

[АксКерБорж]

1 час назад, mechenosec сказал:

Жаль патроны кончились, а то бы минусовал дальше . Нам друг друга не понять, у нас даже понятия о героизме и отваге разные. У вас отвага в обороне стен ,а по мне по другому, при всём уважении ,даже спуститься с пятого этажа легче чем подниматься, а уж тем более по шатким деревянным ,корявым лестницам в полном вооружении, с мечом ,особенно когда родичи АКБ тебя заботливо поливают кипятком и кипящим маслом, обрушивают груду камней на твою голову, сколько было обожженных этими кипящими жидкостями нукеров, думаю при уровне той медицины они гнили заживо, потери были огромными. Кидать камни вниз всегда легче чем вверх, героизм у всех был разный, понимаете меня ув Хоттабыч? Сильно подозреваю,что моим предкам пришлось проявлять больший героизм, будьте скромнее   

 

Свидетельства очевидцев оптимизма в теме про наследие татарского бугтака нисколечко не прибавляет и даже становится грустно читая вашу ерунду.

П.С. Палас

"... Женская шапка состоит из круглой, овчиной опушенной, небольшой плоской верхушки, которая прикрывает только самую верхнюю часть головы."

Рисунок 1804 года:

Хотите разглядеть калмыцкий женский головной убор 17 века поближе? Пожалуйста. Прямо таки вылитый татарский высокий грациозный бугтак: 

 

[arkuk]

8 часов назад, Rust сказал:

Меченосец - вы иногда перегибаете палку. Среди осаждающих Отрар были и прямые предки казахов. Так что меряться письками на форуме не стоит, кто крут и отважен, а кто не крут и т.д. 

Наконец то админ  снизошёл до того, что  отреагировал всё таки на 1001  пост-выкрутас  Меченосца ( хотя  в ехидных высказываниях он имел ввиду  всегда не только казаков, но и  всех тюрков).

[mechenosec]

8 часов назад, Rust сказал:

Меченосец - вы иногда перегибаете палку. Среди осаждающих Отрар были и прямые предки казахов. Так что меряться письками на форуме не стоит, кто крут и отважен, а кто не крут и т.д. 

Вы зря потакаете этим брехунам, небольшая часть предков казахов не играет роли,вы прекрасно знаете их генеральную линию - кыпчацкий фундамент,  а понятия о героизме и отваге? Уж извините у всех разные.

[mechenosec]

7 часов назад, АксКерБорж сказал:

 

Свидетельства очевидцев оптимизма в теме про наследие татарского бугтака нисколечко не прибавляет и даже становится грустно читая вашу ерунду.

П.С. Палас

"... Женская шапка состоит из круглой, овчиной опушенной, небольшой плоской верхушки, которая прикрывает только самую верхнюю часть головы."

Рисунок 1804 года:

Хотите разглядеть калмыцкий женский головной убор 17 века поближе? Пожалуйста. Прямо таки вылитый татарский высокий грациозный бугтак: 

 

Всё больше убеждаюсь в вашей неадекватности, у вас с головой всё в порядке? Вы хотели чтобы монголки с 13в ходили в головных уборах без изменений? Но радуйтесь ,у вашей брехни куча адептов, типа Аркука и многих других, вы не догоняете видимо? Да и врядли когда либо поймете.Но вашей вины в этом нет, я вас не обвиняю, видимо тут дело в ёмкости черепной коробки , этого уже не исправить 

[Le_Raffine]

1 час назад, arkuk сказал:

Наконец то админ  снизошёл до того, что  отреагировал всё таки на 1001  пост-выкрутас  Меченосца ( хотя  в ехидных высказываниях он имел ввиду  всегда не только казаков, но и  всех тюрков).

Точнее среднеазиатов. Есть такой пунктик у нашего дорогого друга.

[АксКерБорж]

7 часов назад, mechenosec сказал:

Всё больше убеждаюсь в вашей неадекватности, у вас с головой всё в порядке? Вы хотели чтобы монголки с 13в ходили в головных уборах без изменений? Но радуйтесь ,у вашей брехни куча адептов, типа Аркука и многих других, вы не догоняете видимо? Да и врядли когда либо поймете.Но вашей вины в этом нет, я вас не обвиняю, видимо тут дело в ёмкости черепной коробки , этого уже не исправить 

 

Вы считаете что шапка калмычек это татарский бугтак?

Или "хажлһ махла" калмыков это татарский малахай?

Или ваша офицерская фуражка 56 размера, пылящаяся в шкафу, это шапка лесных ойратов?

 

[Rust]

13 часов назад, mechenosec сказал:

Вы зря потакаете этим брехунам, небольшая часть предков казахов не играет роли,вы прекрасно знаете их генеральную линию - кыпчацкий фундамент,  а понятия о героизме и отваге? Уж извините у всех разные.

Понятия о героизме и отваге у всех одинаковые. И не надо бахвалится своей отвагой, отвечайте всегда исключительно за себя.