Жаулык-Жоолук-Йаулук-Кимешек-Элечек-Намитка - головной убор замужних женщин кочевых тюрков

[Dambjaa]

Эти маленькие девочки  уже замужные ?

[Dambjaa]

[Kamal]

  В 20.07.2020 в 15:52, Dambjaa сказал:

Эти маленькие девочки  уже замужные ?

Показать  

Фото из казахско-каракалпакских аулов, слева каракалпачка в разноцветной чалме, справа казашка в белой чалме. Надо уточнить, где сделано фото.

Юные каракалпакские девушки носили тахию, как здесь.

[Kamal]

  В 20.07.2020 в 15:53, Dambjaa сказал:

Показать  

Это уже современные "модели".

[Dambjaa]

  В 20.07.2020 в 16:01, Kamal сказал:

Фото из казахско-каракалпакских аулов, слева каракалпачка в разноцветной чалме, справа казашка в белой чалме. Надо уточнить, где сделано фото.

 

Показать  

Как вы определили,что она казашка? По глазами?

 

Они тоже казашки?

[Kamal]

  В 20.07.2020 в 16:09, Dambjaa сказал:

Как вы определили,что она казашка? По глазами?

Показать  

Нет, на фото с правого боку подписано.

[Dambjaa]

  В 20.07.2020 в 16:13, Kamal сказал:

Нет, на фото с правого боку подписано.

Показать  

На мой взгляд ,некоторые каракалпачки сильно похожи на калмычек.Они  калмыцкого или казахского происхождения ?

https://www.youtube.com/watch?v=hY3IQtYagSs

[Kamal]

  В 20.07.2020 в 16:28, Dambjaa сказал:

На мой взгляд ,некоторые каракалпачки сильно похожи на калмычек.Они  калмыцкого или казахского происхождения ?

https://www.youtube.com/watch?v=hY3IQtYagSs

Показать  

Жаль, думал увижу своих московских друзей, но тут оказывается всего-то "Той таркату" (когда после пиршества, в доме остаются только самые близкие, которые в основном обслуживали праздник). Но тут не родственники, а скорее всего организаторы праздника. Почти 1/3 присутствующих здесь, по их словам Кытаи, есть немножко отовсюду - Конраты, Канглы и т.д..... 

[Kamal]

  В 20.07.2020 в 16:09, Dambjaa сказал:

Как вы определили,что она казашка? По глазами?

Показать  

Для полного понимания хочу добавить, что каракалпакские молодые девушки, даже молодухи, а также женщины средних лет не носили одежду белого цвета. Белый цвет одежды у каракалпачек прерогатива исключительно пожилых женщин - старушек. Отсюда и определил, что девушка в белой чалме и есть казашка. 

[Kamal]

  В 20.07.2020 в 16:53, Kamal сказал:

Жаль, думал увижу своих московских друзей, но тут оказывается всего-то "Той таркату" 

Показать  

Кстати, есть ли у соседних народов такая традиция? Вкратце о каракалпакских традициях: Грандиозные праздники требуют огромного количества обслуживающего персонала. Сейчас все автоматизировано, выбрал любой ресторан, заплатил деньги и гуляй на всю катушку. Но, раньше таких возможностей не было, и виновники торжества привлекали для проведения праздников огромное количество людей, и естественно, в первую очередь нанимали родственников, дальше соседей, и на худой конец - хороших знакомых. Все это хорошо, но после проведенного праздника, полагалось отблагодарить весь "персонал", который участвовал в организации торжества и называлось такое застолье "Той таркату". Для этой цели накрывался стол, готовились лучшие подарки, что даже было очень много любителей поучаствовать в организации торжеств, то есть, была заинтересованность. 

Есть ли подобные мероприятия у соседних народов? 

[Dambjaa]

  В 21.07.2020 в 13:56, Kamal сказал:

Для полного понимания хочу добавить, что каракалпакские молодые девушки, даже молодухи, а также женщины средних лет не носили одежду белого цвета. Белый цвет одежды у каракалпачек прерогатива исключительно пожилых женщин - старушек. Отсюда и определил, что девушка в белой чалме и есть казашка. 

Показать  

Значит у халха,прочих монголов и казахов белая бандана..

У киданьев была черная бандана.

[Dambjaa]

 

кидани

[Dambjaa]

A 13th century CE painting on silk of a Jurchen falconer, of the Jin state, 1115-1234 CE. (British Museum, London)

джурчженин

казахи

[Kamal]

  В 21.07.2020 в 14:12, Dambjaa сказал:

Значит у халха,прочих монголов и казахов белая бандана..

У киданьев была черная бандана.

Показать  

Что-то Вас занесло... Я вообще-то о традиционной женской одежде, в молодости - разноцветное (не черное), а в старости - белое. 

[Dambjaa]

  В 21.07.2020 в 14:52, Kamal сказал:

Что-то

Показать  

Этот знак как называется?

[Kamal]

  В 21.07.2020 в 15:09, Dambjaa сказал:

Этот знак как называется?

Показать  

В общем контексте узоров, каракалпакские женщины вышивали знаки своего рода. Возможно, эта дама из племени Кытай (то есть, предполагаемая Киданька). 

[Dambjaa]

  В 21.07.2020 в 15:25, Kamal сказал:

В общем контексте узоров, каракалпакские женщины вышивали знаки своего рода. Возможно, эта дама из племени Кытай (то есть, предполагаемая Киданька). 

Показать  

Может не киданька,а киятка?

[Kamal]

  В 21.07.2020 в 15:31, Dambjaa сказал:

Может не киданька,а киятка?

Показать  

Возможно. Тогда Ваши догадки про киданьев отпадают.

[Dambjaa]

---

Anatolian swastika rug, 18th century. Published by Ferenc Batari. - "Ottoman Turkish Carpets" (Collections of the Museum of Applied Arts Budapest).

[Dambjaa]

 

An Anatolian rug which was sold to the Berlin Museum by Julius-Harry Loytved in the early 20th century. The rug was destroyed during the Bombing of Berlin in 1945 (World War II). Inv. no: 946

[Kamal]

  В 21.07.2020 в 15:35, Dambjaa сказал:

 

An Anatolian rug which was sold to the Berlin Museum by Julius-Harry Loytved in the early 20th century. The rug was destroyed during the Bombing of Berlin in 1945 (World War II). Inv. no: 946

Показать  

В выводах ученых по ранней истории каракалпаков говорится об участии предков в грандиозном Сельджукском движении. Да и существование самого города Кият (Кят по источникам) в 10-11 веках, наверное говорит о том, что кияты в Хорезме проживали еще за пару столетий до прихода Чингисхана. Какие у Вас есть версии по сказанному мной?

[Dambjaa]

  В 22.07.2020 в 15:22, Kamal сказал:

В выводах ученых по ранней истории каракалпаков говорится об участии предков в грандиозном Сельджукском движении. Да и существование самого города Кият (Кят по источникам) в 10-11 веках, наверное говорит о том, что кияты в Хорезме проживали еще за пару столетий до прихода Чингисхана. Какие у Вас есть версии по сказанному мной?

Показать  

https://ru.wikipedia.org/wiki/Кайи

Нужно понимать что, в монгольском  кай, киа это название рода ,а киян это человек /единственное число/ из рода кай или киа.Кият -множественное число .т.е. люди из рода киа или кай.

  Quote

Монгол Улсын шүүхийн шийдвэрийн сан

103.48.116.173 › eruuanhan › view

 

 

Translate this page

Шүүгдэгч Хиа овогт Сумъяагийн Лувсанжамбааг бусдыг болгоомжгүй алах гэмт хэрэг үйлдсэн гэм буруутайд тооцсугай. 2.Эрүүгийн хуулийн тусгай ангийн ..

Монгол Улсын шүүхийн шийдвэрийн сан

new.shuukh.mn › irgenanhan › view

 

 

Translate this page

Иргэний хэрэг шүүхэд хянан шийдвэрлэх тухай хуулийн 135 дугаар зүйлийн 135.2.6-д зааснаар Хиа овогтой Далайн Бадамгаравыг 1977 оны 09 дүгээр ..

Показать  

 

[Kamal]

  В 22.07.2020 в 15:31, Dambjaa сказал:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Кайи

Нужно понимать что, в монгольском  кай, киа это название рода ,а киян это человек /единственное число/ из рода кай или киа.Кият -множественное число .т.е. люди из рода киа или кай.

 

Показать  

То есть, хотите сказать, что Каепичи среди Черных клобуков фактически есть Кияты? Если Вас правильно понял, то Кияты в южнорусских степях были еще задолго до Чингисхана? 

[Dambjaa]

  В 22.07.2020 в 15:41, Kamal сказал:

То есть, хотите сказать, что Каепичи среди Черных клобуков фактически есть Кияты? Если Вас правильно понял, то Кияты в южнорусских степях были еще задолго до Чингисхана? 

Показать  

Да.

[Kamal]

  В 22.07.2020 в 15:54, Dambjaa сказал:

Да.

Показать  

Значит, Тараклы Кияты Буролдая из числа Черных клобуков, надо полагать?!