Жаулык-Жоолук-Йаулук-Кимешек-Элечек-Намитка - головной убор замужних женщин кочевых тюрков

[arkuk]

  В 12.07.2018 в 14:52, Kamal сказал:

Обычно, когда указывают надеть головной убор мужчинам, то говорят "калпагынды кий" (надень шапку). А когда женщинам обращаются, то это указание звучит по иному - орамалынды ора (обмотай), туй (завяжи), ил (накинь). А что, если у кыргызов бытует только последнее выражение в форме Эл (накинь), а отсюда Элечек (накидка)? Как Вам такая версия?

Показать  

Іл ,  Ілешек,  Ілішек  - повесь, накинь, накидка, накидное - а что, вполне возможно.

[АксКерБорж]

  В 12.07.2018 в 14:52, Kamal сказал:

А что, если у кыргызов бытует только последнее выражение в форме Эл (накинь), а отсюда Элечек (накидка)? Как Вам такая версия?

Показать  

 

1) Версия хорошая. Я, например, попытался поискать, но не нашел такого, чтобы были слова "эл", "эле" со значением "накинь", "надень".

Поэтому надо нам спросить у админа Рустама, он то владеет вопросом.

 

2) Развивая данную тему я пришел к выводу, что южно-казахский "кимешек" и кыргызский "элечек" это не то, что у нас в Степном крае называется "жаулыком". Поэтому, правда я не уверен пока, но мне кажется, что оба названия "кимешек" и "элечек" не связаны со словами "накинуть", "накидка". Мне кажется к их конструкции и назначению больше подходят значения "намотать", "намотка".

Наглядно кыргызский элечек (аналогичный южно-казахскому кимешеку), такое не просто так накинешь, придется наматывать:

 

3) Но кое-какие зацепки касательно южноказахско-каракалпаского названия головного убора "кимешек" я кажется все же нашел в Древнетюрском словаре (на правах версии):

 

[Kamal]

  В 13.07.2018 в 09:22, АксКерБорж сказал:

3) Но кое-какие зацепки касательно южноказахско-каракалпаского названия головного убора "кимешек" я кажется все же нашел в Древнетюрском словаре (на правах версии):

Показать  

Возможно, где-то рядом. Но каракалпакский кимешек, в первую очередь - богато украшенный нагрудник с вышитыми узорами. Девушка впервые надевала его в день своего замужества.

[АксКерБорж]

 

Казахский жаулык восточного типа, Найман-Керей-Меркитский.

Вангую, что замужние карататарочки Алтая, Иртыша и Эмиля (кара-китайки, керейтки, меркитки, найманки, чингизидки и прочие) носили жаулык именно этого вида! 

Состоит из двух деталей, из расшитого орнаментом нагрудника и белого платка:

 

Казахи керей и найман ВКО. Л.К. Полторацкая, 1870-ые гг.:

Казахи керей Монголии, 19 век:

 

[arkuk]

Мне  кажется, что  головной убор у аже можно назвать как ОРАМАЛ   или как ак жаулык. Но не кимешек точно. А дедок просто красавЕц.

[Kamal]

  В 15.07.2018 в 07:53, АксКерБорж сказал:

Казахский жаулык восточного типа, Найман-Керей-Меркитский.

Вангую, что замужние карататарочки Алтая, Иртыша и Эмиля (кара-китайки, керейтки, меркитки, найманки, чингизидки и прочие) носили жаулык именно этого вида! 

Состоит из двух деталей, из расшитого орнаментом нагрудника и белого платка:

Показать  

У каракалпаков кимешек и есть нагрудник. Делится на красный и белый, тем самым подчеркивает возрастную категорию женщин.

[arkuk]

  В 15.07.2018 в 18:03, Kamal сказал:

У каракалпаков кимешек и есть нагрудник. Делится на красный и белый, тем самым подчеркивает возрастную категорию женщин.

Показать  

Удивляет разноцветие и среди них преобладание красного цвета, украшение на носу - а ведь мы золотоордынцы/тюрки и очень близкий по языку  народы.

Не уверен/не утверждаю - но накидка у молодой и пожилой женщины это паранджа. 

[Peacemaker]

[Peacemaker]

[Kamal]

  В 16.07.2018 в 14:45, arkuk сказал:

1. Удивляет разноцветие и среди них преобладание красного цвета, украшение на носу - а ведь мы золотоордынцы/тюрки и очень близкий по языку  народы.

2. Не уверен/не утверждаю - но накидка у молодой и пожилой женщины это паранджа. 

Показать  

1. Да, Золотоордынцы/тюрки, но с некоторым исключением. Вероятно, часть каракалпаков отделилась от Золотой орды намного раньше, когда в середине 14 века под предводительством конратских суфидов Северный Хорезм отделилась от ЗО. И, неспроста это, что добрая половина нынешних каракалпаков объединена в Арысе Конрат, причем, генетически каракалпакские конраты очень разнообразны. Таким образом, часть каракалпаков локализовалась в Северных районах Хорезма, когда другая часть еще несколько веков скиталась вместе с прежним населением ЗО. Остатки скитальцев ввиду ряда военно-политических обстоятельств в степях 17-18 веков, в конечном итоге объединились со своими сородичами (аральцами) только к концу 18 века. Родоплеменные названия, упоминаемые Абулгази ханом в середине 17 века, за исключением жалаиров полностью присутствуют и в нынешнем Шежире каракалпаков.

2. Это не паранджа, хотя внешне похоже. Это халат с ложными рукавами, которого накидывали поверх головного убора, лицо при этом не закрывалось.  

[Kamal]

  В 16.07.2018 в 14:51, Peacemaker сказал:

Показать  

Типы девушек - каракалпачка и казашка. Это девушки-подростки (незамужние), у каракалпачки на голове разноцветный орамал (турме), а у казашки белая намотка (жаулык).

[Kamal]

  В 16.07.2018 в 14:51, Peacemaker сказал:

Показать  

Наряд каракалпачек по возрастам - слева направо по возрастающей.

[Kamal]

  В 16.07.2018 в 14:51, Peacemaker сказал:

Показать  

СурКашская кунгратка (узбечка) - ближайшие сородичи каракалпакских конратов. На голову накинут халат похожий на каракалпакский, паранджу также не носили. В общем наряд СурКашских женщин похож на каракалпакский, отличается лишь узорами и украшениями. 

[arkuk]

  В 17.07.2018 в 13:54, Kamal сказал:

СурКашская кунгратка (узбечка) - ближайшие сородичи каракалпакских конратов. На голову накинут халат похожий на каракалпакский, паранджу также не носили. В общем наряд СурКашских женщин похож на каракалпакский, отличается лишь узорами и украшениями. 

Показать  

 

  В 17.07.2018 в 13:54, Kamal сказал:

Показать  

Кольцо  на носу массивное, как у африканских племён - я подумал что это клык  зверя

[АксКерБорж]

  В 15.07.2018 в 14:46, arkuk сказал:

Мне  кажется, что  головной убор у аже можно назвать как ОРАМАЛ   или как ак жаулык. Но не кимешек точно.

Показать  

 

Это не жаулык, это обыкновенная белая шаль - ак орамал.

 

  В 15.07.2018 в 14:46, arkuk сказал:

А дедок просто красавЕц.

Показать  

 

Да, колоритный шал. Но колорит ему придает то, во что он одет как и подобает народам охотникам, во все меховое.

 

[АксКерБорж]

 

Жаулык - кимешек юго-западного казахского типа, 19 век:

 

 

[Peacemaker]

Наложницы иранского шаха Насера Каджара

[mechenosec]

  В 17.07.2018 в 13:45, Kamal сказал:

Типы девушек - каракалпачка и казашка. Это девушки-подростки (незамужние), у каракалпачки на голове разноцветный орамал (турме), а у казашки белая намотка (жаулык).

Показать  

Девушки удивительные, монголоидные, прям калмычки какие-то.

[mechenosec]

  В 18.07.2018 в 16:36, Peacemaker сказал:

Наложницы иранского шаха Насера Каджара

Показать  

Про это в курсе, у многих усы растут, у курдянок даже на сосках волосы растут, Точно знаю ,  а они вроде иранский народ? 

[АксКерБорж]

  В 18.07.2018 в 19:13, mechenosec сказал:

у курдянок даже на сосках волосы растут, Точно знаю

Показать  

 

Откуда такая осведомленность?

 

[Peacemaker]

[АксКерБорж]

 

Peacemaker, вы правы. Наверно наш mechenosec имел дело с таким курдом приняв его за курдянку.

 

[Peacemaker]

  В 19.07.2018 в 10:21, АксКерБорж сказал:

 

Peacemaker, вы правы. Наверно наш mechenosec имел дело с таким курдом приняв его за курдянку.

 

Показать  

Это обычай мусульман?

[АксКерБорж]

  В 19.07.2018 в 10:23, Peacemaker сказал:

Это обычай мусульман?

Показать  

 

У mechenos'ца спросите, он с ними близко знаком.

Я никогда в жизни не встречал курдов или иранцев.

 

[Peacemaker]