mechenosec Опубликовано 10 июля, 2018 Опубликовано 10 июля, 2018 58 минут назад, asan-kaygy сказал: Две статьи давно написаны и там много что можно дополнить и где-то признать что новые данные немного меняют картину https://www.academia.edu/13609325/О_происхождении_Кереев_с_точки_зрения_популяционной_генетики._Russian_Journal_of_Genetic_Genealogy._Русская_версия_Том_3._3_2011_Том_4._1_2012_._С.91-93 https://www.academia.edu/13609398/О_происхождении_казахских_родов_сары-уйсун_дулат_албан_суан_ысты_шапрашты_ошакты_сргелы_Russian_Journal_of_Genetic_Genealogy._Русская_версия_Том_3._3_2011_Том_4._1_2012_._С.94-98 Третья статья относительно нова https://www.academia.edu/13610095/Нируны_и_субклад_С2а3-F4002_старкластер_The_Russian_Journal_of_Genetic_Genealogy._Volume_6_No_2_2014_Volume_7_No_1_2015_._C.1-9 Две прочитал, третью начал, устал, надо осмыслить всё, и опять перечитать , в голову разные мысли лезут , дулат это всё-таки имя из шеджэре?
mechenosec Опубликовано 10 июля, 2018 Опубликовано 10 июля, 2018 06.07.2018 в 05:45, asan-kaygy сказал: Если у вас такая "миссия" "просвещать профессиональных историков", не тешьте только свою манию величия, пишите книгу с "разоблачением мифов". Ваша секта "Чингиз-хан-казахов" вас поддержит Это уже не секта ,там многомилионная армия кажется.
mechenosec Опубликовано 10 июля, 2018 Опубликовано 10 июля, 2018 05.07.2018 в 19:51, Momyn сказал: 1. Будем считать, что среагировали. 2. Делаю все от меня зависящее, чтобы было понятно и не только вам. Образно говоря, мы с вами едем из пункта А в пункт В, но вы едете ночью, а я днем. Для вас существуют только указатели (исторические источники для профессиональных историков) вдоль ночных дорог, если какой-то неадекват повернет указатель( историческая деза) , то все пропало, вы и все ваши братья уедете не в ту степь. А я «еду днем, ориентироваться могу по горам, степям, лесам,» исторический хулиган меня с пути не собьёт, у меня логика, математика . 7-10 поколений притом, что подтверждает мою уверенность в том, что казахи есть в своей основе народ Чингисхана. Продожение. Если я правильно понял вас и генетиков, то в «мусорной генетической корзине», например у старкластеров, остаются предыдущие информации от предков, как копирование на дисках. К тому же вы утверждаете, что в них есть временные метки, в точности которых я не уверен, но будем считать, что вы правы. Мы точно знаем годы жизни ЧХ, от него до «Луча света» девять поколении, иду на компромисс с вами беру на одно поколение 27 лет, 8 умножить на 27 равно 216, от примерного года рождения ЧХ 1158 отнимаем 216 лет равно 942, то есть прародитель нирунов жил в 10 веке. Теперь надо найти у старкластера-нируна, которым точно является, например Тамерлан, отрезок генома от 10 века в котором есть «Луч» его отец, дед и 7-10 потомков его, а потом проверять у всех старкластеров этот отрезок ДНК. Кто имеет первых трех тот нирун, даже те которые не от Алан-гоа, ибо «Луч» мог наследить и в других местах. Но если есть только потомки Алан-Гоа, то должны быть три равноудаленных друг от друга групп нирунов. 1.Катаган-шанышкылы, которые от старшего сына Алан-Гоа имя которого Букун-Катаки. 2. Салджиут которые ответвились от среднего сына Алан-Гоа Букату-Салджи. 3. Самая многочисленная от третьего сына Алан-Гоа Боданчара, ибо от этой ветви сам ЧХ и его близкие родственники. К тому же катаганам не особо доверяли, если верить РАДу, а салджиутов ЧХ перебил, а оставшиеся были в бесправном положении. Продолжение как нибудь. В таком случае назовите хотя бы один этноним нирунов у казахских племён? Врядли у вас получится, потому что его нет в природе
Курсант Опубликовано 10 июля, 2018 Опубликовано 10 июля, 2018 2 часа назад, mechenosec сказал: Возможно ваш род и есть часть настоящих уйсынов? Как вы обьясните старкластер АКБ и и др уйсынов? Понимаете ли? Не было такого нирунского племени керей. Будете спорить? Давайте.. у ушин первый кандидат r1a
Курсант Опубликовано 10 июля, 2018 Опубликовано 10 июля, 2018 2 часа назад, mechenosec сказал: Ну как-то ведь должен отличаться старкластер у монголов, хазарейцев и казахов? Даже если они потомки тех нирунов ,то всё равно прошло ведь 800 лет, должны быть отличия ,они ведь пусть от родных братьев, но ведь от разных отцов. И кстати ваши уйшины ведь дарлекины, почему у них нирунская гапла? Они не настоящие уйшины? Уже который раз пытаюсь объяснить ув АКБ что не было таких нирунов- кереев, может у вас получится? по части происхождение племен у РАДа это ,, сборник анекдотов,, читаите китаиские первоисточники кому как не им знать кто есть кто
asan-kaygy Опубликовано 11 июля, 2018 Опубликовано 11 июля, 2018 13 часов назад, mechenosec сказал: Это уже не секта ,там многомилионная армия кажется. Нет. Их мало, просто они шумные
asan-kaygy Опубликовано 11 июля, 2018 Опубликовано 11 июля, 2018 12 часов назад, Курсант сказал: у ушин первый кандидат r1a Ушин это что? Усунь это древние у них находили R1a-Z93 А Наши Уйшины это тезки первым у них другая гаплогруппа доминирует
asan-kaygy Опубликовано 11 июля, 2018 Опубликовано 11 июля, 2018 13 часов назад, mechenosec сказал: Две прочитал, третью начал, устал, надо осмыслить всё, и опять перечитать , в голову разные мысли лезут , дулат это всё-таки имя из шеджэре? Думаю да.
кылышбай Опубликовано 11 июля, 2018 Опубликовано 11 июля, 2018 16 часов назад, mechenosec сказал: 1. Возможно ваш род и есть часть настоящих уйсынов? 2. Как вы обьясните старкластер АКБ и и др уйсынов? 3. Не было такого нирунского племени керей. Будете спорить? Давайте.. 1. один из вариантов 2. потомки кочевников Монголии 12-13 веков 3. кереи могут быть потомками кереитов, а те явно как то связаны и с др. тюрками и с коренными монголами
Курсант Опубликовано 11 июля, 2018 Опубликовано 11 июля, 2018 1 час назад, asan-kaygy сказал: Ушин это что? Усунь это древние у них находили R1a-Z93 А Наши Уйшины это тезки первым у них другая гаплогруппа доминирует По части R1a , которые совпадают славянами и прочими Или вы считаете их потомками пленников , как татары своих?
asan-kaygy Опубликовано 11 июля, 2018 Опубликовано 11 июля, 2018 53 минуты назад, Курсант сказал: По части R1a , которые совпадают славянами и прочими Или вы считаете их потомками пленников , как татары своих? У них субклады разные, так что не фантазируйте
Курсант Опубликовано 11 июля, 2018 Опубликовано 11 июля, 2018 24 минуты назад, asan-kaygy сказал: У них субклады разные, так что не фантазируйте Какие фантазии ? Фантазии у других которые делают из них потомков пленников , я о у682
кылышбай Опубликовано 11 июля, 2018 Опубликовано 11 июля, 2018 1 час назад, Курсант сказал: Или вы считаете их потомками пленников , как татары своих? уточните это место
Курсант Опубликовано 11 июля, 2018 Опубликовано 11 июля, 2018 Только что, кылышбай сказал: уточните это место Что уточнить ? Там ясно написано
кылышбай Опубликовано 11 июля, 2018 Опубликовано 11 июля, 2018 1 минуту назад, Курсант сказал: Что уточнить ? Там ясно написано какие татары кого считают потомками пленников?
asan-kaygy Опубликовано 11 июля, 2018 Опубликовано 11 июля, 2018 12 минут назад, Курсант сказал: Какие фантазии ? Фантазии у других которые делают из них потомков пленников , я о у682 фантазии это то когда наших уйсунов делают потомками усуней. По гаплогруппам там вообще мало общего
Курсант Опубликовано 11 июля, 2018 Опубликовано 11 июля, 2018 1 минуту назад, кылышбай сказал: какие татары кого считают потомками пленников? Своих, которые совпадают по у , т.н венедами У уйсын также есть такие , я об этом
кылышбай Опубликовано 11 июля, 2018 Опубликовано 11 июля, 2018 Только что, Курсант сказал: Своих, которые совпадают по у , т.н венедами ничего не понял. какие татары? какая гаплогруппа?
Курсант Опубликовано 11 июля, 2018 Опубликовано 11 июля, 2018 1 минуту назад, кылышбай сказал: ничего не понял. какие татары? какая гаплогруппа? У поволжских татар часть по R1a совпадают т.н венедами , так вот некоторые считают их потомками пленников славян у татар , такие же есть у уйсын по R1a , вообщем они имели общих предков 1500-1700лет назад
кылышбай Опубликовано 11 июля, 2018 Опубликовано 11 июля, 2018 Только что, Курсант сказал: У поволжских татар часть по R1a совпадают т.н венедами , так вот некоторые считают их потомками пленников славян у татар , такие же есть у уйсын по R1a , вообщем они имели общих предков 1500-1700лет назад а что, есть палео ДНК венедов?
Курсант Опубликовано 11 июля, 2018 Опубликовано 11 июля, 2018 5 минут назад, кылышбай сказал: а что, есть палео ДНК венедов? Незнаю , не слышал такое Сами понимаете почему потомки т.н венед (среди славян) не рассматривают этот вариант , что они возможно потомки усунь
Курсант Опубликовано 11 июля, 2018 Опубликовано 11 июля, 2018 27 минут назад, кылышбай сказал: а что, есть палео ДНК венедов? И еще скинул(потомкам венедов) похожии гаплотип монголов , спросив кому он близок, венеды мне так и не ответили кому он близок
asan-kaygy Опубликовано 11 июля, 2018 Опубликовано 11 июля, 2018 "Венеды не ответили" звучит очень странно :-) 1
Курсант Опубликовано 11 июля, 2018 Опубликовано 11 июля, 2018 30 минут назад, asan-kaygy сказал: "Венеды не ответили" звучит очень странно :-) cмысле странно ?
asan-kaygy Опубликовано 11 июля, 2018 Опубликовано 11 июля, 2018 4 минуты назад, Курсант сказал: cмысле странно ? Название венеды для современных людей и субкладов звучит странно