mechenosec Опубликовано 10 июля, 2018 Поделиться Опубликовано 10 июля, 2018 58 минут назад, asan-kaygy сказал: Две статьи давно написаны и там много что можно дополнить и где-то признать что новые данные немного меняют картину https://www.academia.edu/13609325/О_происхождении_Кереев_с_точки_зрения_популяционной_генетики._Russian_Journal_of_Genetic_Genealogy._Русская_версия_Том_3._3_2011_Том_4._1_2012_._С.91-93 https://www.academia.edu/13609398/О_происхождении_казахских_родов_сары-уйсун_дулат_албан_суан_ысты_шапрашты_ошакты_сргелы_Russian_Journal_of_Genetic_Genealogy._Русская_версия_Том_3._3_2011_Том_4._1_2012_._С.94-98 Третья статья относительно нова https://www.academia.edu/13610095/Нируны_и_субклад_С2а3-F4002_старкластер_The_Russian_Journal_of_Genetic_Genealogy._Volume_6_No_2_2014_Volume_7_No_1_2015_._C.1-9 Две прочитал, третью начал, устал, надо осмыслить всё, и опять перечитать , в голову разные мысли лезут , дулат это всё-таки имя из шеджэре? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 10 июля, 2018 Поделиться Опубликовано 10 июля, 2018 06.07.2018 в 05:45, asan-kaygy сказал: Если у вас такая "миссия" "просвещать профессиональных историков", не тешьте только свою манию величия, пишите книгу с "разоблачением мифов". Ваша секта "Чингиз-хан-казахов" вас поддержит Это уже не секта ,там многомилионная армия кажется. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 10 июля, 2018 Поделиться Опубликовано 10 июля, 2018 05.07.2018 в 19:51, Momyn сказал: 1. Будем считать, что среагировали. 2. Делаю все от меня зависящее, чтобы было понятно и не только вам. Образно говоря, мы с вами едем из пункта А в пункт В, но вы едете ночью, а я днем. Для вас существуют только указатели (исторические источники для профессиональных историков) вдоль ночных дорог, если какой-то неадекват повернет указатель( историческая деза) , то все пропало, вы и все ваши братья уедете не в ту степь. А я «еду днем, ориентироваться могу по горам, степям, лесам,» исторический хулиган меня с пути не собьёт, у меня логика, математика . 7-10 поколений притом, что подтверждает мою уверенность в том, что казахи есть в своей основе народ Чингисхана. Продожение. Если я правильно понял вас и генетиков, то в «мусорной генетической корзине», например у старкластеров, остаются предыдущие информации от предков, как копирование на дисках. К тому же вы утверждаете, что в них есть временные метки, в точности которых я не уверен, но будем считать, что вы правы. Мы точно знаем годы жизни ЧХ, от него до «Луча света» девять поколении, иду на компромисс с вами беру на одно поколение 27 лет, 8 умножить на 27 равно 216, от примерного года рождения ЧХ 1158 отнимаем 216 лет равно 942, то есть прародитель нирунов жил в 10 веке. Теперь надо найти у старкластера-нируна, которым точно является, например Тамерлан, отрезок генома от 10 века в котором есть «Луч» его отец, дед и 7-10 потомков его, а потом проверять у всех старкластеров этот отрезок ДНК. Кто имеет первых трех тот нирун, даже те которые не от Алан-гоа, ибо «Луч» мог наследить и в других местах. Но если есть только потомки Алан-Гоа, то должны быть три равноудаленных друг от друга групп нирунов. 1.Катаган-шанышкылы, которые от старшего сына Алан-Гоа имя которого Букун-Катаки. 2. Салджиут которые ответвились от среднего сына Алан-Гоа Букату-Салджи. 3. Самая многочисленная от третьего сына Алан-Гоа Боданчара, ибо от этой ветви сам ЧХ и его близкие родственники. К тому же катаганам не особо доверяли, если верить РАДу, а салджиутов ЧХ перебил, а оставшиеся были в бесправном положении. Продолжение как нибудь. В таком случае назовите хотя бы один этноним нирунов у казахских племён? Врядли у вас получится, потому что его нет в природе Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Курсант Опубликовано 10 июля, 2018 Поделиться Опубликовано 10 июля, 2018 2 часа назад, mechenosec сказал: Возможно ваш род и есть часть настоящих уйсынов? Как вы обьясните старкластер АКБ и и др уйсынов? Понимаете ли? Не было такого нирунского племени керей. Будете спорить? Давайте.. у ушин первый кандидат r1a Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Курсант Опубликовано 10 июля, 2018 Поделиться Опубликовано 10 июля, 2018 2 часа назад, mechenosec сказал: Ну как-то ведь должен отличаться старкластер у монголов, хазарейцев и казахов? Даже если они потомки тех нирунов ,то всё равно прошло ведь 800 лет, должны быть отличия ,они ведь пусть от родных братьев, но ведь от разных отцов. И кстати ваши уйшины ведь дарлекины, почему у них нирунская гапла? Они не настоящие уйшины? Уже который раз пытаюсь объяснить ув АКБ что не было таких нирунов- кереев, может у вас получится? по части происхождение племен у РАДа это ,, сборник анекдотов,, читаите китаиские первоисточники кому как не им знать кто есть кто Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 11 июля, 2018 Поделиться Опубликовано 11 июля, 2018 13 часов назад, mechenosec сказал: Это уже не секта ,там многомилионная армия кажется. Нет. Их мало, просто они шумные Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 11 июля, 2018 Поделиться Опубликовано 11 июля, 2018 12 часов назад, Курсант сказал: у ушин первый кандидат r1a Ушин это что? Усунь это древние у них находили R1a-Z93 А Наши Уйшины это тезки первым у них другая гаплогруппа доминирует Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 11 июля, 2018 Поделиться Опубликовано 11 июля, 2018 13 часов назад, mechenosec сказал: Две прочитал, третью начал, устал, надо осмыслить всё, и опять перечитать , в голову разные мысли лезут , дулат это всё-таки имя из шеджэре? Думаю да. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
кылышбай Опубликовано 11 июля, 2018 Поделиться Опубликовано 11 июля, 2018 16 часов назад, mechenosec сказал: 1. Возможно ваш род и есть часть настоящих уйсынов? 2. Как вы обьясните старкластер АКБ и и др уйсынов? 3. Не было такого нирунского племени керей. Будете спорить? Давайте.. 1. один из вариантов 2. потомки кочевников Монголии 12-13 веков 3. кереи могут быть потомками кереитов, а те явно как то связаны и с др. тюрками и с коренными монголами Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Курсант Опубликовано 11 июля, 2018 Поделиться Опубликовано 11 июля, 2018 1 час назад, asan-kaygy сказал: Ушин это что? Усунь это древние у них находили R1a-Z93 А Наши Уйшины это тезки первым у них другая гаплогруппа доминирует По части R1a , которые совпадают славянами и прочими Или вы считаете их потомками пленников , как татары своих? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 11 июля, 2018 Поделиться Опубликовано 11 июля, 2018 53 минуты назад, Курсант сказал: По части R1a , которые совпадают славянами и прочими Или вы считаете их потомками пленников , как татары своих? У них субклады разные, так что не фантазируйте Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Курсант Опубликовано 11 июля, 2018 Поделиться Опубликовано 11 июля, 2018 24 минуты назад, asan-kaygy сказал: У них субклады разные, так что не фантазируйте Какие фантазии ? Фантазии у других которые делают из них потомков пленников , я о у682 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
кылышбай Опубликовано 11 июля, 2018 Поделиться Опубликовано 11 июля, 2018 1 час назад, Курсант сказал: Или вы считаете их потомками пленников , как татары своих? уточните это место Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Курсант Опубликовано 11 июля, 2018 Поделиться Опубликовано 11 июля, 2018 Только что, кылышбай сказал: уточните это место Что уточнить ? Там ясно написано Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
кылышбай Опубликовано 11 июля, 2018 Поделиться Опубликовано 11 июля, 2018 1 минуту назад, Курсант сказал: Что уточнить ? Там ясно написано какие татары кого считают потомками пленников? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 11 июля, 2018 Поделиться Опубликовано 11 июля, 2018 12 минут назад, Курсант сказал: Какие фантазии ? Фантазии у других которые делают из них потомков пленников , я о у682 фантазии это то когда наших уйсунов делают потомками усуней. По гаплогруппам там вообще мало общего Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Курсант Опубликовано 11 июля, 2018 Поделиться Опубликовано 11 июля, 2018 1 минуту назад, кылышбай сказал: какие татары кого считают потомками пленников? Своих, которые совпадают по у , т.н венедами У уйсын также есть такие , я об этом Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
кылышбай Опубликовано 11 июля, 2018 Поделиться Опубликовано 11 июля, 2018 Только что, Курсант сказал: Своих, которые совпадают по у , т.н венедами ничего не понял. какие татары? какая гаплогруппа? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Курсант Опубликовано 11 июля, 2018 Поделиться Опубликовано 11 июля, 2018 1 минуту назад, кылышбай сказал: ничего не понял. какие татары? какая гаплогруппа? У поволжских татар часть по R1a совпадают т.н венедами , так вот некоторые считают их потомками пленников славян у татар , такие же есть у уйсын по R1a , вообщем они имели общих предков 1500-1700лет назад Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
кылышбай Опубликовано 11 июля, 2018 Поделиться Опубликовано 11 июля, 2018 Только что, Курсант сказал: У поволжских татар часть по R1a совпадают т.н венедами , так вот некоторые считают их потомками пленников славян у татар , такие же есть у уйсын по R1a , вообщем они имели общих предков 1500-1700лет назад а что, есть палео ДНК венедов? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Курсант Опубликовано 11 июля, 2018 Поделиться Опубликовано 11 июля, 2018 5 минут назад, кылышбай сказал: а что, есть палео ДНК венедов? Незнаю , не слышал такое Сами понимаете почему потомки т.н венед (среди славян) не рассматривают этот вариант , что они возможно потомки усунь Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Курсант Опубликовано 11 июля, 2018 Поделиться Опубликовано 11 июля, 2018 27 минут назад, кылышбай сказал: а что, есть палео ДНК венедов? И еще скинул(потомкам венедов) похожии гаплотип монголов , спросив кому он близок, венеды мне так и не ответили кому он близок Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 11 июля, 2018 Поделиться Опубликовано 11 июля, 2018 "Венеды не ответили" звучит очень странно :-) 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Курсант Опубликовано 11 июля, 2018 Поделиться Опубликовано 11 июля, 2018 30 минут назад, asan-kaygy сказал: "Венеды не ответили" звучит очень странно :-) cмысле странно ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 11 июля, 2018 Поделиться Опубликовано 11 июля, 2018 4 минуты назад, Курсант сказал: cмысле странно ? Название венеды для современных людей и субкладов звучит странно Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться