Казахи-5

[asan-kaygy]

Только что, Tama сказал:

Можете привести список 10 батыров? Я все же думаю такие батыры были, но возможно не в тот период.

Так посмотрите они есть и у В. Галиева и в Академической истории Казахстана, когда писалось про Орбулакскую битву

[Tama]

Только что, asan-kaygy сказал:

Так посмотрите они есть и у В. Галиева и в Академической истории Казахстана, когда писалось про Орбулакскую битву

Давайте пишите статью про Орбулак, почитаем. ))

[asan-kaygy]

56 минут назад, Tama сказал:

Давайте пишите статью про Орбулак, почитаем. ))

))

Обязательно

У нас в историографии еще не разобран вопрос о союзе между Джангиром и чакарскими калмыками

[arkuk]

[bektemir2]

15.11.2018 в 23:30, arkuk сказал:

Левшин не  прав. Киргиз-казаками  вас называли еще задолго до того как русские столкнулись с кыргызами.

Это цитата из Юдина - казахстанского историка.

[Peacemaker]

хасаг,касак,казак,кайсак -беглец.

 

Quote

Military organization

On a general level, the military during the Bahri dynasty can be divided into several aspects

1.Mamluks : the core of both the political and military base, these slave soldiers were further divided into Khassaki (comparable to imperial guards), Royal Mamluks ( Mamluks directly under the command of the Sultan) and regular Mamluks (usually assigned to local Amirs).

2.Al-Halqa : the primarily free born professional forces, they are also directly under the sultan's command.

3.Wafidiyya : These are Turks and Mongols that migrated to the dynasty's border after the Mongol invasion, typically given land grants in exchange for military service, they are well regarded forces.

4.Other levies : Primarily Bedouin tribes, but also on different occasions also different groups of Turkomans and other settled Arabs.

https://en.wikipedia.org/wiki/Bahri_dynasty

 

[asan-kaygy]

http://www.akorda.kz/ru/events/akorda_news/press_conferences/statya-glavy-gosudarstva-sem-granei-velikoi-stepi

[Boris Suvorov]

8 часов назад, asan-kaygy сказал:

http://www.akorda.kz/ru/events/akorda_news/press_conferences/statya-glavy-gosudarstva-sem-granei-velikoi-stepi

План  хороший,  но каково  будет  исполнение. Главное  чтобы не было  по Черномырдину - "хотели  как  лучше,  а получилось  как  всегда"

Меня волнует чтобы  вместе  с   Мл. жузом   не забыли  и  Четвертый  жуз  как в древних  истоках, так и  современной  истории  с целью  создания  крепкой  единой нации  будущего.

[mechenosec]

8 часов назад, asan-kaygy сказал:

http://www.akorda.kz/ru/events/akorda_news/press_conferences/statya-glavy-gosudarstva-sem-granei-velikoi-stepi

Нурсултан Абишевич вызывает настоящее , неподдельное уважение, он всё понимает ,наверняка ему историки дают полный расклад, он ни разу не упомянул Чингисхана и монгольское наследие, за что ему полный респект, он не хочет претендовать на чужое, ложное наследие, которое занимает в истории казахской нации минимальные % , он соблюдает главную, генеральную линию преемственности, историю тюркских каганатов, за что ему отдельный респект. Жаль что многие казахские юзеры не следуют  логической линии, а пытаются монголов 13 века превратить в тюрков и извратить историю ...

[asan-kaygy]

2 часа назад, Boris Suvorov сказал:

План  хороший,  но каково  будет  исполнение. Главное  чтобы не было  по Черномырдину - "хотели  как  лучше,  а получилось  как  всегда"

Меня волнует чтобы  вместе  с   Мл. жузом   не забыли  и  Четвертый  жуз  как в древних  истоках, так и  современной  истории  с целью  создания  крепкой  единой нации  будущего.

фигня все будет в основном в плане науки

[asan-kaygy]

2 часа назад, mechenosec сказал:

Нурсултан Абишевич вызывает настоящее , неподдельное уважение, он всё понимает ,наверняка ему историки дают полный расклад, он ни разу не упомянул Чингисхана и монгольское наследие, за что ему полный респект, он не хочет претендовать на чужое, ложное наследие, которое занимает в истории казахской нации минимальные % , он соблюдает главную, генеральную линию преемственности, историю тюркских каганатов, за что ему отдельный респект. Жаль что многие казахские юзеры не следуют  логической линии, а пытаются монголов 13 века превратить в тюрков и извратить историю ...

вы слишком много реверансов выдали его спичрайтерам

[Zake]

8 часов назад, mechenosec сказал:

Нурсултан Абишевич вызывает настоящее , неподдельное уважение, он всё понимает ,наверняка ему историки дают полный расклад, он ни разу не упомянул Чингисхана и монгольское наследие, за что ему полный респект, он не хочет претендовать на чужое, ложное наследие, которое занимает в истории казахской нации минимальные % , он соблюдает главную, генеральную линию преемственности, историю тюркских каганатов, за что ему отдельный респект. Жаль что многие казахские юзеры не следуют  логической линии, а пытаются монголов 13 века превратить в тюрков и извратить историю ...

оттуда же

"...Наконец, названия некоторых казахских племен и родов на многие сотни лет старше этнонима «қазақ», что, бесспорно, свидетельствует о совершенно ином горизонте национальной истории, нежели предполагалось ранее..."

[Махамбет]

9 часов назад, mechenosec сказал:

Нурсултан Абишевич вызывает настоящее , неподдельное уважение, он всё понимает ,наверняка ему историки дают полный расклад, он ни разу не упомянул Чингисхана и монгольское наследие, за что ему полный респект, он не хочет претендовать на чужое, ложное наследие, которое занимает в истории казахской нации минимальные % , он соблюдает главную, генеральную линию преемственности, историю тюркских каганатов, за что ему отдельный респект. Жаль что многие казахские юзеры не следуют  логической линии, а пытаются монголов 13 века превратить в тюрков и извратить историю ...

А вот и зря. Финишно прямая история казахов начинается именно с нашествий ЧХ.

[Махамбет]

18 часов назад, asan-kaygy сказал:

http://www.akorda.kz/ru/events/akorda_news/press_conferences/statya-glavy-gosudarstva-sem-granei-velikoi-stepi

Чет не осилил эту статью. Надо говорит прямо и кратко, мы по факту наследники Джучиева улуса, и наша идеология в том что сохранить и имееть что имели наши предки. Все

[Аrсен]

9 часов назад, Boris Suvorov сказал:

План  хороший,  но каково  будет  исполнение. Главное  чтобы не было  по Черномырдину - "хотели  как  лучше,  а получилось  как  всегда"

Меня волнует чтобы  вместе  с   Мл. жузом   не забыли  и  Четвертый  жуз  как в древних  истоках, так и  современной  истории  с целью  создания  крепкой  единой нации  будущего.

По поводу Четвертого Жуза думаю это в ближайшем будущем реально 

[Махамбет]

3 минуты назад, Аrсен сказал:

По поводу Четвертого Жуза думаю это в ближайшем будущем реально 

Не реально. Родовая система казахов приостановлено..

[Zake]

13 минут назад, Махамбет сказал:

Не реально. Родовая система казахов приостановлено..

как раз поэтому все станут казахами 

[Махамбет]

4 минуты назад, Zake сказал:

как раз поэтому все станут казахами 

Критерия одно-язык. 

[Zake]

1 час назад, Махамбет сказал:

Критерия одно-язык. 

да, но не единственный

[Boris Suvorov]

53 минуты назад, Zake сказал:

как раз поэтому все станут казахами 

Все  может быть  постепенно (не зря вспоминается  случай, когда русский  из КЗ  хотел жениться на француженке - его не  зарегистрировали пока не привез документы с нацией казах в казахском паспорте).

Но  теперь  с  переходом на  латинский  алфавит  еще более  упрощается  не будет  казах,  а станет  qazaq,  что  звучит  совсем нейтрально   как и  американец.  Время покажет.

С  языком  думаю  будет  более  длительный  и  сложный процесс. Возможно  возникновение  нового смешанного языка  на  основе  трех  языков (казахск.русск. англ.) или  сильно  измененного  диалекта.  Но  думаю  китаизации  не произойдет.  Народ  сам  решит  каким  и как пользоваться ему  будет  удобней  для обучения  детей  и  ускоренного экономического  развития  нации qazaq.  

[mechenosec]

3 часа назад, Махамбет сказал:

А вот и зря. Финишно прямая история казахов начинается именно с нашествий ЧХ.

Он мудрый человек, мелочам не придаёт значения, а следует именно генеральной линии преемственности, уверен ,хочет своему народу только добра и процветания 

[mechenosec]

10 часов назад, asan-kaygy сказал:

вы слишком много реверансов выдали его спичрайтерам

Думаю в команде президента не дураки сидят, а думающие на пару шагов вперёд остальных, люди, считаю они всё правильно делают.

[asan-kaygy]

1 час назад, mechenosec сказал:

Думаю в команде президента не дураки сидят, а думающие на пару шагов вперёд остальных, люди, считаю они всё правильно делают.

Я поэтому и пишу, показывая что президент туда ничего не писал и не надо ему что-либо приписывать

Процитирую реакцию одного хорошего блогера на эту статью

Цитата

 

Скучный лонгрид с цифрами о важном!

Ознакомившись со свежей статьей елбасы "Семь граней Великой степи", я задался многими вопросами. В т.ч. и обывательско-статистическими.

Меня заинтересовала в первую очередь эпистолярная продуктивность лидера нации. Персональная страница писателя на сайте акорды предоставляет нам инфо: в разделе "Уникальные грани личности" (кому-то оч нравится слово "грани" - оно везде), в подразделе "книги" приводится 27 наименований.

Если честно, то сайт верстали какие-то криворукие приматы. Весь список целиком получить невозможно. Только путём пролистывания, как на сайтах онлайн-торговли ширпотребом. Но не будем отвлекаться.

Т.е., пребывая на посту президента, автор написал 27 книг (акорда.кз оговаривает, что это лишь "наиболее значимые". Вероятно есть и менее значимые, т.е. это - минимальная цифра). Начиная с 1991 года с "Без правых и левых" прошло 27 лет.

Получается примерно по книге в год. Средняя производительность писателя, согласно форуму издательства "Эксмо" - 7-8 месяцев. Но тут надо учитывать, что елбасы пишет в свободное от работы время, к тому же его книги - не беллетристика, а содержат много фактологии, цифр (напр. 2030, 2050, 50 передовых и т.п.), графиков и прочего сложного материала.

Так что елбасы по производительности вполне соответствует среднему автору, который ничем, кроме писательского труда не занят.

Кстати, Достоевский накатал "Игрока" за 26 дней. Но надо учитывать, что на нём висел долг и коллекторы за плечом. Это стимулирует.

Отсюда первый вывод: Если елбасы высвободить время от основной работы, то он мог бы выйти на рубеж 6-10 книг за год. Почти как Фёдор Михайлович, но без коллекторов.

Дальше я озаботился чисто механической стороной дела. Все фотографии указывают на то, что писатель Назарбаев не прибегает к современным способам набора текста, а пишет по старинке - ручкой (в смысле писчим прибором).

Дальше арифметика, можете пропустить и посмотреть итог:

Средняя книга - это 10-15 авторских листов. Авторский лист - 40 000 знаков. Берём среднее значение: книга = 500 000 знаков. 27 книг автора = 13 500 000 знаков.

Средняя скорость письма взрослого человека от 100 до 150 знаков в минуту. Возьмём 100, получается 135 000 минут или 2 250 часов, почти 100 суток только на фиксацию на бумаге.

Да вы охренели! Пожилому человеку беспрерывно строчить 100 суток! Мало ему в свободные от нелёгкого труда вечера и ночи вынашивать замысел, подбирать факты, цифры, графики, картинки, так ещё потом уродоваться за столом, перенося всё это ваше на бумагу. И всё ради вас же!

Из этого второй вывод: Писателю выделить стенографистку. За счёт бюджета. Хоть немного облегчить труд и высвободить время.

Ну и наконец экологический аспект. Проще говоря о деревьях.

В среднем на тонну бумаги уходит 24 спелых дерева (хлысты в промышленности). Вес средней книги в районе 400 грамм. Из тонны бумаги примерно 2 500 книг. Запомним цифру.

Тираж урбанистической монографии нашего автора "В сердце Евразии" - 20 000 экземпляров на русском и казахском языках. Возьмём такой тираж за минимальный, потому что например эпохальный труд "Эра независимости" предложено внести в учебники истории и перевести на иностранные языки. V конгресс историков Казахстана предложил, это вам "не фуфло толкать" как говорил один политический деятель СНГ.

Т.е. минимум 20 000, на меньшее я не согласен. Итого 27 книг - 540 000 экземляров, или 216 тонн бумаги. 5184 дерева.

Лесхоз РФ утверждает, что в 1 га леса - 400-600 спелых деревьев ("спелый" - это промышленный термин, дерево от 60 до 100 лет от роду, которое идёт на вырубку). Значит получается более 10 га леса.

И тут третий вывод, который лежит как в рамках "зелёного" вектора нашего Экспо, так и сонаправлен с цифровизацией в рамках Рухани жангыру. А именно - не публиковать книги автора на бумаге, а только в цифровом формате.

С одной стороны, спасаем лес, с другой - и жангыру одновременно достигается.

Итак, суммируя:

Во исполнение поручений елбасы, в рамках программы Рухани жангыру, следует сохранять и преумножать эпистолярное наследие суверенного Казахстана. Для этого необходимо:

1. освободить самого плодовитого и выдающегося автора страны от работ, не связанных с написанием текстов.

2. выделить за счёт госбюджета писателю стенографистку и соотвествующее оборудование.

3. полученные в результате реализации пп. 1 и 2 монографии публиковать исключительно в цифровом виде.

ПС Как думаете, зайдёт такая рацуха? Дёшево и сердито. Бюджет небольшой, гонорар мне тоже огромный не надо. Можно просто сэкономленные на 2-3 тиражах деньги отдать.

 

 

[asan-kaygy]

1 час назад, mechenosec сказал:

Он мудрый человек, мелочам не придаёт значения, а следует именно генеральной линии преемственности, уверен ,хочет своему народу только добра и процветания 

Не надо ему мудрости приписывать. Обычный диктатор.

[mechenosec]

3 часа назад, asan-kaygy сказал:

Я поэтому и пишу, показывая что президент туда ничего не писал и не надо ему что-либо приписывать

Процитирую реакцию одного хорошего блогера на эту статью

 

 

3 часа назад, asan-kaygy сказал:

Не надо ему мудрости приписывать. Обычный диктатор.

Понятно что писал не он лично, но его наверняка ставили в известность, о чём будет " его " труд, наверное правки, указания он вносил, и самое главное он писал именно об территории Казахстана, об народах издревле населявших её. Он прекрасно понимает что казахи наследники именно тюркских каганатов, потому как тюрки в своей основе. Конечно он мог мимолетно упомянуть и монгольский каганат, но он то прекрасно понимает что тюрки не играли в нем первую скрипку,  это не главное ,да и просто  мгновение в истории казахов, он ведь сам писал что не надо Чингисхана называть казахом, за что уважаю его. Насчёт диктатора соглашусь, но на постсоветском пространстве по другому и не бывает, Казахстан не исключение, думаю эта традиция крепко сидит у наших народов в менталитете, ещё со времён ЗО.