Казахи-5

[Аrсен]

13 часов назад Zake написал:

Все народы сложносоставные. Нынешние монголы тем более не исключение. 

Где я писал, что Юдин не считал нынешних монголов потомками монголов ЧХ? 

Уважаемый Zake, хотят этого или не хотят соседние народы, но факт остается фактом - казахи имеют прямое отношение к Империи Чингисхана, такое же как и современные халха-монголы. 

[Zake]

17 часов назад Rust написал:

Вот Ваши слова: 

Чингизизм был у всех кочевых народов после 13 века и он выражался в том, что ханами выбирались лишь потомки ЧХ, даже сам великий Тимур не мог назваться ханом, а был лишь эмиром при чингизидах. Поэтому "чингизизм" это следствие гения ЧХ.

Дело не только в гении одного человека, дело в преемственности! 

 Как я понял, Назаров Ф. под МОГОЛАМИ тут имееи в виду именно монголов ЧХ!

НАЗАРОВ Ф.

ЗАПИСКИ О НЕКОТОРЫХ НАРОДАХ И ЗЕМЛЯХ

СРЕДНЕЙ ЧАСТИ АЗИИ

 

"... Киргизы все вообще славные наездники, ибо детей своих с 4-х летнего возраста сажают уже на лошадей. Чрезвычайно честны, никогда не нарушают данного слова, вспыльчивы, мстительны, сродны к хищничеству, и все страсти в них сильно действуют..

Говорят, что ОНИ ПОТОМКИ разсеявшихся МОГОЛОВ, кои некогда мнили ЗАВОЕВАТЬ всю ВСЕЛЕННУЮ. Народы сии, заставлявшие трепетать при одном своем имени, исчезли вместе с временем, оставя нам по себе одно только воспоминание о их ЗЛОДЕЯНИЯХ; но, вступая в степь, при виде бродящего народа, разбросанных во множестве юрт и пасущихся стад и табунов лошадей, перегоняемых с места на место, как бы переносишься в те века и воображаешь видеть воинский стан сих МОГОЛОВ.

Киргизский народ разделяется на 3 орды: большую, среднюю и малую. ..."

[Rust]

Имхо для Назарова любые кочевники были бы потомками монголов, если у них были кони, юрты и кочевой уклад.

Или накидать Вам здесь кучу цитат про современных монголов как потомков монголов ЧХ?

[Zake]

Тот же Назаров Ф. как точно подметил РАЗНИЦУ между оседлыми жителями-сартами (туркистанцами) и киргизами (казахами):

"..Туркистанца видишь уже не таким свободным, вскормленным природою среди степей человеком, каков киргиз, — он сжат, скрытен, надменен и уже знает различные ухищрения и обманы, к нещастию столь тесно соединенные с гражданскою жизнию. Жители сей страны также исповедуют магометанскую веру; в супружество берут по большей части соседственных киргизок, и каждую из жен своих помещают в особый дом.."

[Zake]

10 минут назад Rust написал:

Имхо для Назарова любые кочевники были бы потомками монголов, если у них были кони, юрты и кочевой уклад.

Или накидать Вам здесь кучу цитат про современных монголов как потомков монголов ЧХ?

Лучше покажите ГДЕ казахи как ЭТНОС показаны потомками ПРЕИМУЩЕСТВЕННО кипчаков! Желат-но до 20 века!

[Rust]

В смысле ГДЕ? У каких авторов? Вот тот же Ч. Валиханов, том 2:

Цитата

Валиханов, т.2.
С. 152. Усиление казаков союзом разных выбежавших племен от орд Кипчаковской и Туркестанской, конечно, делалось и образовалось постепенно, исподволь.

 

[Le_Raffine]

И где здесь о том, что казахи это преимущественно кыпчаки?

[Rust]

9 минут назад Le_Raffine написал:

И где здесь о том, что казахи это преимущественно кыпчаки?

По Валиханову казахи вышли из двух орд Кипчакской и Туркестанской. Чем Валиханов хуже Назарова?

Я про то, что на основании слов Назарова делать далеко идущие выводы не стоит.

Никто не считает казахов поголовно кыпчаками. Но язык никуда не денешь, это как раз следствие компонента тех племен Дешт-и Кыпчака, которые были кыпчаками. Есть еще и культура. У казахов она имхо безусловно тюркская, точнее кыпчакская.

[Le_Raffine]

12 минут назад Rust написал:

По Валиханову казахи вышли из двух орд Кипчакской и Туркестанской. Чем Валиханов хуже Назарова?

Строго говоря он писал, что казахи усилились вливанием из этих двух орд, но говорит уже о 15 веке примерно, а что такое Кыпчакская и Туркестанская орда в те времена? Это такая же химера как мой термин сартовский субклад.

Цитата

Никто не считает казахов поголовно кыпчаками. Но язык никуда не денешь, это как раз следствие компонента тех племен Дешт-и Кыпчака, которые были кыпчаками. Есть еще и культура. У казахов она имхо безусловно тюркская, точнее кыпчакская.

Кадыргали Джалаир насколько я знаю тоже нигде не утверждал, что казахи это кыпчаки.

[Rust]

Кипчакской ордой или царством называли Золотую орду, это и имеет в виду Валиханов. Туркестанская - это Чагатайский улус.

[Zake]

29 минут назад Rust написал:

По Валиханову казахи вышли из двух орд Кипчакской и Туркестанской. Чем Валиханов хуже Назарова?

Я про то, что на основании слов Назарова делать далеко идущие выводы не стоит.

 

Гавердовский тоже не отмечал кипчакского бэкграунда, по нему великие кипчаки одни из множества компонентов казахов.  Гавердовский тоже не подходит, наверное? Хотя он дал подробный расклад по основным компонентам казахского этноса!

 

" Известно, что прямые наследники Чжингис-хана, имевшие главное пребывание близ восточной части степи Киргизской, носили титул великих ханов и верховных властителей всех орд, а потому народ, им подчиненный, назывался Великою ордою, или, говоря прямо по азиатскому диалекту, Большою ордою, которая занимала обширное пространство восточной части степи Киргизской. От сего впоследствии западные поселяне всех в востоке обитающих МОГОЛОВ называли СИМ именем.

Сами киргизцы Большую орду называют сверх того Кирче-казак, пустынно-жительствующий воин, Среднюю – Урта чжинз, а Меньшую – Нагай....

Предания согласно с историею показывают, что Большая орда составилась тогда из тех собственно отродий, которые прежде непосредственно зависели от верховных ханов, а также и из семейств, изгнанных из Большой и Малой Бухарии, и из соседей Китая, удалившихся сюда от военных ужасов. Средняя орда произошла вся из древних великих туркских или могольских поколений, составлявших в свое время особенные орды, каковы суть: найманы, уйгуры, карлики, кипчаки и прочие. Все они управляемы были от старших детей потомства Шейбания. Меньшая включает смесь разных народов, а именно: кипчаков, булгаров, нагайских, узбекских, крымских, казанских и астраханских татар, турков и прочих, по многим случаям сюда удалившихся и приставших к [388] поколениям младших детей Шейбани-хана, от коих главные в сей орде роды байулы и алимулы ведут прямое свое начало..."

[Le_Raffine]

Ну так в Золотой орде и жили батыевы татары, а Туркестанская орда серьезно улус Чагатая? Я думаю он имел в виду просто Среднюю Азию, которую тогда называли общим термином Туркестан.

[Kenan]

Все непонятки из-за неучтенности ряда фактов в утвердившейся истории ЗО и казахов. 
Вспомним некоторые из них:
- "и стали они точно кипчаки" - смешались, да, но с большинством кипчаков монголы продолжали жить и развиваться в разных направлениях, так и не сформировавшись в одно общество. Тут появляется вопрос: а сами между собой кипчаки-мусульмане, кипчаки-язычники и кипчаки христиане представяли единый кипчакский народ в 13 веке? 
- проигнорированы многочисленные сведения о жизни монгольских племен в Улусе Джучи. 
- проигнорированы сведения о жизни самих кыпчаков в Улусе Джучи.

[Zake]

Аль-Омари разговаривал с купцом, который побывал в бывшей Волжской Булгарии:

 

купец, рассказывал мне в месяце реджебе «единственном» 738 года (= 23 янв. — 22 февр. 1338 г.), когда он возвратился из этой страны, которую изъездил при своем путешествии и в которой он, заехав далеко, добрался до Акчакермана и страны Булгарской. Накупил он, сказал он мне, при этом своем путешествии невольников и невольниц от их отцов и матерей, вследствие того, что они нуждались (в деньгах) по случаю данного им царем их повеления выступить в землю Иранскую, и потому были вынуждены продать своих детей. Он увез из них рабов, лучших и дорогих. В древности это государство было страною Кипчаков, но когда им завладели Татары, то Кипчаки |стр. 214|сделались их подданными. Потом они (Татары) смешались и породнились с ними (Кипчаками), и земля одержала верх над природными и расовыми качествами их (Татар) и все они стали точно Кипчаки, как будто они одного (с ними) рода, оттого, что Монголы (и Татары) поселились на земле Кипчаков, вступали в брак с ними и оставались жить в земле их (Кипчаков). Таким образом, долгое пребывание в какой-либо стране и земле заставляет натуру человеческую уподобляться ей и изменяет прирожденные черты согласно ее природе, как мы сказали уже выше. Иногда же замечается большая или меньшая разница цвета (тела) вследствие другой (какой-нибудь) причины, помимо влияния страны. 

[Le_Raffine]

Ну и до кучи кину сюда Костюкова

http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/History/mongol/kost_bulali.php

 

[Rust]

13 часов назад Zake написал:

Аль-Омари разговаривал с купцом, который побывал в бывшей Волжской Булгарии:

 

купец, рассказывал мне в месяце реджебе «единственном» 738 года (= 23 янв. — 22 февр. 1338 г.), когда он возвратился из этой страны, которую изъездил при своем путешествии и в которой он, заехав далеко, добрался до Акчакермана и страны Булгарской. Накупил он, сказал он мне, при этом своем путешествии невольников и невольниц от их отцов и матерей, вследствие того, что они нуждались (в деньгах) по случаю данного им царем их повеления выступить в землю Иранскую, и потому были вынуждены продать своих детей. Он увез из них рабов, лучших и дорогих. В древности это государство было страною Кипчаков, но когда им завладели Татары, то Кипчаки |стр. 214|сделались их подданными. Потом они (Татары) смешались и породнились с ними (Кипчаками), и земля одержала верх над природными и расовыми качествами их (Татар) и все они стали точно Кипчаки, как будто они одного (с ними) рода, оттого, что Монголы (и Татары) поселились на земле Кипчаков, вступали в брак с ними и оставались жить в земле их (Кипчаков). Таким образом, долгое пребывание в какой-либо стране и земле заставляет натуру человеческую уподобляться ей и изменяет прирожденные черты согласно ее природе, как мы сказали уже выше. Иногда же замечается большая или меньшая разница цвета (тела) вследствие другой (какой-нибудь) причины, помимо влияния страны. 

Зейк при копировании, делайте это через обычный виндовый блокнот, тогда убирается форматирование. У Вас получаются огромные буквы. 

[Rust]

По Костюкову ал-Омари дает такое описание народов Золотой Орды: "В труде ал-Омари среди народов державы Узбека упомянуты монголы, татары, тюрки, кипчаки, русские, ясы и черкесы". Отмечу, что монголы и татары упоминаются как разные народы, различает он тюрков и кыпчаков. Кто эти татары?

[mechenosec]

17 часов назад Le_Raffine написал:

Ну и до кучи кину сюда Костюкова

http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/History/mongol/kost_bulali.php

 

Очень запутано всё у Костюкова, у него кыпчаки это и монголы и русские, монголы Хулагу почему-то родственны кыпчакам-мамлюкам, складывается впечатление что кыпчаки были монголами ,а вы его как поняли ?

[mechenosec]

4 часа назад Rust написал:

По Костюкову ал-Омари дает такое описание народов Золотой Орды: "В труде ал-Омари среди народов державы Узбека упомянуты монголы, татары, тюрки, кипчаки, русские, ясы и черкесы". Отмечу, что монголы и татары упоминаются как разные народы, различает он тюрков и кыпчаков. Кто эти татары?

Ощущение что он путается в этнонимах, то монголы у него то татары, и это его выражение :Хоть кыпчаки и одержали верх над ратями русских, черкесов, они воруют и продают их детей в рабство, может он монголов кыпчаками называл?

[Курсант]

Тайна казахского рода

Весомым вкладом в реализацию программы «Рухани жаңғыру» стала книга «Происхождение казахского народа», презентация которой состоялась в Астане.

 

Ее авторы – выдающийся антрополог, академик Национальной академии наук, член-корреспондент Болонской академии наук, заслуженный деятель науки и техники РК Оразак Исмагулов и антрополог, старший научный сотрудник отдела этнологии и антропологии Института истории и этнологии им. Ш. Уалиханова Айнагуль Исмагулова. Монография – результат многолетних историко-антропологических исследований и неоценимый источник объективной информации об этническом составе, физическом облике и расселении насельников различных исторических эпох Казахстана. В издании приводятся веские доказательства происхождения казахов, населяющих свою землю более 4 тыс. лет.

Имена этих ученых хорошо известны не только в нашей стране, но и за рубежом. Оразак Исмагулов – прос­лавленный ученик Геор­гия Дебеца, лауреат премии им. Ч. Валиханова, авторитетнейший ученый, основатель антропологической школы в Казахстане – провел более 40 антропологических экспедиций в Казахстане, Кыргызстане, Узбекистане, России и Монголии. Он – участник многочисленных зарубежных науч­ных форумов в Италии, Дании, Венгрии, Перу, Китае, Японии, США, Индии и других странах. Автор более 10 монографий и 400 научных статей. Важное значение имеет организованная им первая в Казахстане лаборатория этнической антропологии при Институте истории и этнологии, лаборатория физичес­кой антропологии в Центральном государственном музее, а теперь и в Национальном музее РК.

В жизни этого выдающегося ученого и человека было немало и горьких минут. В советское время его обвинили в национализме за взгляды, достоверно подтверж­денные в его труде «Этническая геногеография Казахстана». Книгу уничтожили, но автора это не сломило и не поколебало его научную и гражданскую позицию.

Яркая личность и Айнагуль Исмагулова – антрополог, выпускница аспирантуры Института этнологии и антропологии РАН, являющаяся автором и соавтором 5 монографий и более 70 научных статей, изданных в ближнем и дальнем зарубежье.

Книгой «Происхождение казахского народа», ставшей событием­ в исторической науке, Оразак Исмагулович занимался на протяжении 60 лет. Результатом работы стали антропологические данные, которые представляют убедительные морфофизиологические и генетичес­кие показатели, достоверно доказывающие выявленные историчес­кие факты расселения, миграции, родственные связи, генетическую близость и преемственность племен, проживавших на территории Казахстана на протяжении почти 4 тыс. лет.

Книга, вышедшая под редакцией ректора ЕНУ им. Л. Гумилева академика НАР РК Ерлана Сыдыкова, состоит из 4 глав: «Заселение людьми древней предковой казахской земли. Начало», «Гуманитарные науки Казахстана о происхождении и истории казахского народа», «Комплексное исследование физической антропологии казахского народа», «40-вековой путь становления физического облика казахского народа». В издании есть фотографии исследуемых казахов в различных регионах Казахстана, начиная с 1996 года, отражающие различную степень проявления типологических физических черт, характерных для современных казахов второй половины ХХ века и частично начала ХХI века.

В главе «Заселение людьми древней предковой казахской земли» речь идет о первозаселении человеком территории Казахстана с опорой на данные археологов о двух волнах миграции людей из Африки. И если к первой относятся палеолитические стоянки Борыказган, Танирказган, Кызылтау и другие, то ко второй – памятники, которые нами исследуются сейчас: Майбулак, Шульбинка, Ушбулак и другие.

Несомненный интерес вызы­вает и глава «Гуманитарные науки Казахстана о происхождении и истории казахского народа». Автор, акцентируя внимание на этнониме «казах», приводит высказывания отечественных историков, востоковедов, тюркологов В. Юдина, Б. Карибаева, К. Сарткожаулы и других о происхождении казахского народа. Ученые не могут прийти к единому мнению.

И потому в этом вопросе показатели физической антропологии казахского народа остаются единственным объективным источником информации о его происхождении, начиная от его дальних предков, обитавших на территории Казахстана. И с этими доводами нельзя не согласиться. Думаю, свое слово должна сказать и генетика. Третья и четвертая главы полностью посвящены характеристике физической антропологии казахского народа и результатам изучения его морфологических истоков в контексте с древними обитателями Великой степи.

Благодаря многолетним и целенаправленным исследованиям академика Оразака Исмагулова первые казахстанские антропологические материалы использованы в качестве исторического источника информации по этногенезу и этнической истории казахского народа. Его научная деятельность как основоположника казахстанской школы антропологов, по проблемам палеоантропологии, этнической краниологии, серологии, соматологии, одонтологии, дерматоглифики способствовала установлению генетической преемственности на протяжении 40 веков между древним, средневековым и современным населением Казахстана. Ученому удалось доказать единство генофонда популяции казахов и ее генетические связи с их близкими и дальними физическими предками.

В своей монографии Оразак Исмагулов и Айнагуль Исмагулова исследовали население древнего и современного Казахстана, используя различные методы антропологии. Они выдвинули концепцию об антропологической преемственности казахов от андроновцев («40 веков преемственности»). В связи с этим стоит отметить, что андроновцы были европеоидами, в то время как у современных казахов доля европеоидности около 30%.

Исходя из их исследований мы можем говорить о том, что современные казахи немногим отличаются от древних насельников нашей территории. В этом можно убедиться:

если поставить рядом два черепа – не так давно умершего казаха и человека эпохи бронзы, к примеру, бегазы-дандыбаевского времени, выделенного академиком 
А. Маргуланом, то отличить их друг от друга будет почти невозможно. Этот факт, свидетельствующий о генетической преемственности казахов с древнейшими насельниками их земель, – яркое подтверждение того, что казахи всегда обитали на обширной территории, которая сегодня называется Казахстан.

Однако, согласно палеоантропологическим данным, в середине I тысячелетия до н. э. племена саков, обитавшие на территории Казах­стана, стали подвергаться процессу расового смешения с представителями племен центральноазиатского происхождения. По физическому типу последние обладали монго­лоидными чертами. Следует отметить, что данный миграционный процесс, по всей вероятности, стал началом проникновения прототюрков на территорию Великой степи, но это уже другой вопрос.

Казахи – не мигранты на территории, где они проживают. Любой непредубежденный ученый, какой бы он национальности ни был, скажет однозначно: «Характерные антропологические признаки казахов, сформировавшиеся в XIV–XV веках, не претерпели каких-либо существенных изменений». Авторы пишут: «Благодаря столь длительному и непрерывному развитию местных племен, у современных казахов в их генофонде в качестве исторического наследия сохранилась 1⁄3 часть древних предковых физических черт насельников бронзового века, обитавших на рассматриваемой территории. Такие уникальные научные факты из области физической антропологии казахского народа должны способствовать объек­тивному познанию собственной истории современным поколением».

Таковы вкратце выводы авторов о происхождении казахского народа. Их концепция научна и потому интересна не только ученым, но и всем, кто интересуется происхождением казахского народа.

http://www.kazpravda.kz/articles/view/taina-kazahskogo-roda/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

 

[mechenosec]

13 часов назад Shymkent написал:

Тайна казахского рода

Весомым вкладом в реализацию программы «Рухани жаңғыру» стала книга «Происхождение казахского народа», презентация которой состоялась в Астане.

 

Ее авторы – выдающийся антрополог, академик Национальной академии наук, член-корреспондент Болонской академии наук, заслуженный деятель науки и техники РК Оразак Исмагулов и антрополог, старший научный сотрудник отдела этнологии и антропологии Института истории и этнологии им. Ш. Уалиханова Айнагуль Исмагулова. Монография – результат многолетних историко-антропологических исследований и неоценимый источник объективной информации об этническом составе, физическом облике и расселении насельников различных исторических эпох Казахстана. В издании приводятся веские доказательства происхождения казахов, населяющих свою землю более 4 тыс. лет.

Имена этих ученых хорошо известны не только в нашей стране, но и за рубежом. Оразак Исмагулов – прос­лавленный ученик Геор­гия Дебеца, лауреат премии им. Ч. Валиханова, авторитетнейший ученый, основатель антропологической школы в Казахстане – провел более 40 антропологических экспедиций в Казахстане, Кыргызстане, Узбекистане, России и Монголии. Он – участник многочисленных зарубежных науч­ных форумов в Италии, Дании, Венгрии, Перу, Китае, Японии, США, Индии и других странах. Автор более 10 монографий и 400 научных статей. Важное значение имеет организованная им первая в Казахстане лаборатория этнической антропологии при Институте истории и этнологии, лаборатория физичес­кой антропологии в Центральном государственном музее, а теперь и в Национальном музее РК.

В жизни этого выдающегося ученого и человека было немало и горьких минут. В советское время его обвинили в национализме за взгляды, достоверно подтверж­денные в его труде «Этническая геногеография Казахстана». Книгу уничтожили, но автора это не сломило и не поколебало его научную и гражданскую позицию.

Яркая личность и Айнагуль Исмагулова – антрополог, выпускница аспирантуры Института этнологии и антропологии РАН, являющаяся автором и соавтором 5 монографий и более 70 научных статей, изданных в ближнем и дальнем зарубежье.

Книгой «Происхождение казахского народа», ставшей событием­ в исторической науке, Оразак Исмагулович занимался на протяжении 60 лет. Результатом работы стали антропологические данные, которые представляют убедительные морфофизиологические и генетичес­кие показатели, достоверно доказывающие выявленные историчес­кие факты расселения, миграции, родственные связи, генетическую близость и преемственность племен, проживавших на территории Казахстана на протяжении почти 4 тыс. лет.

Книга, вышедшая под редакцией ректора ЕНУ им. Л. Гумилева академика НАР РК Ерлана Сыдыкова, состоит из 4 глав: «Заселение людьми древней предковой казахской земли. Начало», «Гуманитарные науки Казахстана о происхождении и истории казахского народа», «Комплексное исследование физической антропологии казахского народа», «40-вековой путь становления физического облика казахского народа». В издании есть фотографии исследуемых казахов в различных регионах Казахстана, начиная с 1996 года, отражающие различную степень проявления типологических физических черт, характерных для современных казахов второй половины ХХ века и частично начала ХХI века.

В главе «Заселение людьми древней предковой казахской земли» речь идет о первозаселении человеком территории Казахстана с опорой на данные археологов о двух волнах миграции людей из Африки. И если к первой относятся палеолитические стоянки Борыказган, Танирказган, Кызылтау и другие, то ко второй – памятники, которые нами исследуются сейчас: Майбулак, Шульбинка, Ушбулак и другие.

Несомненный интерес вызы­вает и глава «Гуманитарные науки Казахстана о происхождении и истории казахского народа». Автор, акцентируя внимание на этнониме «казах», приводит высказывания отечественных историков, востоковедов, тюркологов В. Юдина, Б. Карибаева, К. Сарткожаулы и других о происхождении казахского народа. Ученые не могут прийти к единому мнению.

И потому в этом вопросе показатели физической антропологии казахского народа остаются единственным объективным источником информации о его происхождении, начиная от его дальних предков, обитавших на территории Казахстана. И с этими доводами нельзя не согласиться. Думаю, свое слово должна сказать и генетика. Третья и четвертая главы полностью посвящены характеристике физической антропологии казахского народа и результатам изучения его морфологических истоков в контексте с древними обитателями Великой степи.

Благодаря многолетним и целенаправленным исследованиям академика Оразака Исмагулова первые казахстанские антропологические материалы использованы в качестве исторического источника информации по этногенезу и этнической истории казахского народа. Его научная деятельность как основоположника казахстанской школы антропологов, по проблемам палеоантропологии, этнической краниологии, серологии, соматологии, одонтологии, дерматоглифики способствовала установлению генетической преемственности на протяжении 40 веков между древним, средневековым и современным населением Казахстана. Ученому удалось доказать единство генофонда популяции казахов и ее генетические связи с их близкими и дальними физическими предками.

В своей монографии Оразак Исмагулов и Айнагуль Исмагулова исследовали население древнего и современного Казахстана, используя различные методы антропологии. Они выдвинули концепцию об антропологической преемственности казахов от андроновцев («40 веков преемственности»). В связи с этим стоит отметить, что андроновцы были европеоидами, в то время как у современных казахов доля европеоидности около 30%.

Исходя из их исследований мы можем говорить о том, что современные казахи немногим отличаются от древних насельников нашей территории. В этом можно убедиться:

если поставить рядом два черепа – не так давно умершего казаха и человека эпохи бронзы, к примеру, бегазы-дандыбаевского времени, выделенного академиком 
А. Маргуланом, то отличить их друг от друга будет почти невозможно. Этот факт, свидетельствующий о генетической преемственности казахов с древнейшими насельниками их земель, – яркое подтверждение того, что казахи всегда обитали на обширной территории, которая сегодня называется Казахстан.

Однако, согласно палеоантропологическим данным, в середине I тысячелетия до н. э. племена саков, обитавшие на территории Казах­стана, стали подвергаться процессу расового смешения с представителями племен центральноазиатского происхождения. По физическому типу последние обладали монго­лоидными чертами. Следует отметить, что данный миграционный процесс, по всей вероятности, стал началом проникновения прототюрков на территорию Великой степи, но это уже другой вопрос.

Казахи – не мигранты на территории, где они проживают. Любой непредубежденный ученый, какой бы он национальности ни был, скажет однозначно: «Характерные антропологические признаки казахов, сформировавшиеся в XIV–XV веках, не претерпели каких-либо существенных изменений». Авторы пишут: «Благодаря столь длительному и непрерывному развитию местных племен, у современных казахов в их генофонде в качестве исторического наследия сохранилась 1⁄3 часть древних предковых физических черт насельников бронзового века, обитавших на рассматриваемой территории. Такие уникальные научные факты из области физической антропологии казахского народа должны способствовать объек­тивному познанию собственной истории современным поколением».

Таковы вкратце выводы авторов о происхождении казахского народа. Их концепция научна и потому интересна не только ученым, но и всем, кто интересуется происхождением казахского народа.

http://www.kazpravda.kz/articles/view/taina-kazahskogo-roda/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

 

Полностью согласен, учёному Исмагулову  со степенями, доверия по любому больше чем АКБ,Зэйку, Кенану, и Трианглу, при всем к ним уважении , а, его исследования говорят что казахи в основной массе аборигены своих степей с бронзового века, конечно разные небольшие прослойки ,и монгольские в том числе были.

[asan-kaygy]

53 минуты назад mechenosec написал:

Полностью согласен, учёному Исмагулову  со степенями, доверия по любому больше чем АКБ,Зэйку, Кенану, и Трианглу, при всем к ним уважении , а, его исследования говорят что казахи в основной массе аборигены своих степей с бронзового века, конечно разные небольшие прослойки ,и монгольские в том числе были.

https://vlast.kz/avtory/15095-nastoasie-kazahi-goluboglazye-evropeoidy.html

[цеванрабдан]

14 минут назад asan-kaygy написал:

https://vlast.kz/avtory/15095-nastoasie-kazahi-goluboglazye-evropeoidy.html

Исмагулов and co какой-нибудь грант в этом году получил?

[asan-kaygy]

24 минуты назад цеванрабдан написал:

Исмагулов and co какой-нибудь грант в этом году получил?

не знаю. У него дочь миллионерша долларовая, ему эти государственные копейки погоды не делают

[asan-kaygy]

3 минуты назад Zake написал:

И все в общем русле, что мы как и старшие русские братья тормознули в развитии из-за монголо-татар ЧХ.

И спасли от джунгар, без единого выстрела.