Казахи-5

[arkuk]

  В 22.03.2018 в 12:45, Zake сказал:

Знакомый чеченец говорил, что в начале 90-х был в гостях в одном небольшом казахском ауле в Чечне. Якобы оказались они там еще до голода 30-ъ годов. Не ногайцы. Настоящие аутентичные казахи, потому что знакомый сам из КЗ и отлично знает наш язык и культуру.

Кто что знает о казахах в Чечне.

Показать  

Лично я впервые слышу.

[arkuk]

  В 22.03.2018 в 12:57, Zake сказал:

Было бы идеально если бы мусульманское братство существовало бы на самом деле.

Показать  

Ну какое братство, Заке.  Истинные -  не истинные, ханафиты, салафиты, сунниты, шииты. А как вам лозунг суннитов ближнего востока - "христиан в Ливан, шиитов под нож".  Должно быть  - человек человеку  Друг,Товарищ и Брат.

[mechenosec]

  В 22.03.2018 в 16:42, arkuk сказал:

Лично я впервые слышу.

Показать  

Сомневаюсь

[Boris Suvorov]

  В 22.03.2018 в 16:42, arkuk сказал:

Лично я впервые слышу.

Показать  

Не помню  на каком  форуме, на каком сайте,  но  читал  про девушку  из казахского  рода  шеркеш, которая  училась  в Астрахани  и  после  окончания  учебы  вернулась  в свой  аул  именно в  Чечне. По времени  это  было  недавно. 

[Zake]

 

  В 22.03.2018 в 16:55, arkuk сказал:

Ну какое братство, Заке.  Истинные -  не истинные, ханафиты, салафиты, сунниты, шииты. А как вам лозунг суннитов ближнего востока - "христиан в Ливан, шиитов под нож".  Должно быть  - человек человеку  Друг,Товарищ и Брат.

Показать  

Я другое имел в виду. 

Тут дело не только в течениях ислама и т.д. 

Дело в самой человеческой природе. Люди всегда будут делать как им выгодно, а не как правильно с точки зрения норм религии, той же морали, совести и т.д.

[mechenosec]

  В 22.03.2018 в 16:42, arkuk сказал:

Лично я впервые слышу.

Показать  

Ногайцы в Чечне есть ,в Дагестане тоже ,про казахов думаю брехня.

[Boris Suvorov]

  В 22.03.2018 в 18:02, Zake сказал:

 

Я другое имел в виду. 

Тут дело не только в течениях ислама и т.д. 

Дело в самой человеческой природе. Люди всегда будут делать как им выгодно, а не как правильно с точки зрения норм религии, той же морали, совести и т.д.

Показать  

Заке  вы правы  все  заключается  в  человеческой природе. Только  очень  сильная  общая  идея  может  объединить  людей.  Мне лично  нравится  религия  современного  толкования  Тенгрианства (как вида Арианства). Где  главная  идея это - все  мы частички  бога, дети  рожденные  звездным(голубым)   небом  Тенгри.

[mechenosec]

  В 22.03.2018 в 18:02, Zake сказал:

 

Я другое имел в виду. 

Тут дело не только в течениях ислама и т.д. 

Дело в самой человеческой природе. Люди всегда будут делать как им выгодно, а не как правильно с точки зрения норм религии, той же морали, совести и т.д.

Показать  

Тут есть несколько теорий, у мусульман : все  мусульмане будут  жить в халифате став одной нацией, ничего не имею против ,дай вам Аллах, и у глобалистов : все люди станут одним человечеством ,тут не согласен ,не дай бог 

[Zake]

  В 22.03.2018 в 18:15, mechenosec сказал:

Тут есть несколько теорий, у мусульман : все  мусульмане будут  жить в халифате став одной нацией, ничего не имею против ,дай вам Аллах, и у глобалистов : все люди станут одним человечеством ,тут не согласен ,не дай бог 

Показать  

Вы уже спец по исламу? 

[mechenosec]

  В 22.03.2018 в 18:17, Zake сказал:

Вы уже спец по исламу? 

Показать  

Не ,просто читал историю халифата ,и смотрел карту предположительного будущего .Сказал ведь что ничего против не имею .

[RedTriangle]

  В 22.03.2018 в 18:20, mechenosec сказал:

Не ,просто читал историю халифата ,и смотрел карту предположительного будущего .Сказал ведь что ничего против не имею .

Показать  

Казахстан не исламская страна, казахи по факту(бОльшая часть) не мусульмане

[RedTriangle]

  В 22.03.2018 в 16:55, arkuk сказал:

Ну какое братство, Заке.  Истинные -  не истинные, ханафиты, салафиты, сунниты, шииты. А как вам лозунг суннитов ближнего востока - "христиан в Ливан, шиитов под нож".  Должно быть  - человек человеку  Друг,Товарищ и Брат.

Показать  

Я бы порекомендовал любому такому казаху, который видит брата в любого другого мусульманина, пожить у них. Через месяц прибегут, ужаснувшись какие они, мягко говоря, другие и побрезгают вернуться. Есть знакомые которые жили в Турции, язык знают(причем "околотюркский") и учились у турков здесь у нас КЗ, годами. Вернувшись все говорят что культура на 180 градусов другая. Имхо, нам по культуре и менталитету ближе монголы и восточные кочевники в общем(буряты, алтайцы и т.д.)

[Zake]

  В 23.03.2018 в 00:15, RedTriangle сказал:

Казахстан не исламская страна, казахи по факту(бОльшая часть) не мусульмане

Показать  

Вы не правы. 

[Zake]

  В 23.03.2018 в 00:23, RedTriangle сказал:

Я бы порекомендовал любому такому казаху, который видит брата в любого другого мусульманина, пожить у них. Через месяц прибегут, ужаснувшись какие они, мягко говоря, другие и побрезгают вернуться. Есть знакомые которые жили в Турции, язык знают(причем "околотюркский") и учились у турков здесь у нас КЗ, годами. Вернувшись все говорят что культура на 180 градусов другая. Имхо, нам по культуре и менталитету ближе монголы и восточные кочевники в общем(буряты, алтайцы и т.д.)

Показать  

Вы жили среди монголов и т.д. чтобы так говорить? 

[asan-kaygy]

  В 21.03.2018 в 18:04, Boris Suvorov сказал:

То,  что мнение  Кылышбая  всегда будет совпадать с  вашим  это  мне  уже ясно. Я владею  английским, поэтому перевод мне не нужен. IMHO,  Аджи скорее  писатель, чем историк, хотя  он  проделал  огромную  работу  с историческими  источниками. Любой  титанический  труд  заслуживает уважения и особенно если,   это  делает человек громадного  таланта,  ума и  мудрости,   без  остатка  любящий  весь  тюркский эль. Пренебрежительное  отношение  к  большому  писателю  может  лишь говорить  о зависти  к его славе. Ведь  и вас  я уважаю не за то, что  вы занимаетесь  модным  течением -  попгенетикой, а  за ваш   большой  труд. Но  и мне  не нравится  ваш юношеский   максимализм  в  безаппеляционных  утверждениях  основанных  на  результатах этой  молодой науки,  в которой еще  до сих пор  не  разработаны  всемирные  стандарты,  многие   лаборатории имеют  свои  собственные  специфические  методики  исследований. Как  говорят  спешка  нужна  при  ловле  блох.  Что  будет, если  обнаружится  какая  то  зависимость изменения  маркеров SNP  от  долговременного или  чрезвычайно  сильного  характера  стрессовых  ситуаций, а  также  химической  среды  питания  или обитания популяции  людей,  при  которой   возможна цепь  мутаций  изменяющих   не просто гаплотип, а даже  гаплогруппу.  Что  тогда?

Показать  

Не пишите бред про детерменированость наших мнений.

Я славе Аджи не завидую, для меня завидовать ему это что то сродни завидовать ведущим и участникам Дома-2 не более ("они тоже титанически трудятся"). Просто "Домик" среди фанатов Аджи гораздо меньше, чем у почитателей Дома-2.

[asan-kaygy]

  В 22.03.2018 в 08:23, АксКерБорж сказал:

 

 

 

Спасибо за комплименты!

 

Показать  

Муканов и АКБ не мой выбор ))), я Оспан-батыра выбрал )))

[Le_Raffine]

  В 23.03.2018 в 04:01, Zake сказал:

Вы жили среди монголов и т.д. чтобы так говорить? 

Показать  

Я думаю близость эта тупо потому что мы как и буряты и алтайцы обрусевшие. Т.е. близость исключительно за счет схожего расового типа и русского языка.

[Boris Suvorov]

  В 23.03.2018 в 06:09, asan-kaygy сказал:

Не пишите бред про детерменированость наших мнений.

Я славе Аджи не завидую, для меня завидовать ему это что то сродни завидовать ведущим и участникам Дома-2 не более ("они тоже титанически трудятся"). Просто "Домик" среди фанатов Аджи гораздо меньше, чем у почитателей Дома-2.

Показать  

Ну  это перебор  по моему. Конечно  сравнивать Дом2 и Аджи можно  как  слона  и моську по генетике  достаточно  близко.

[asan-kaygy]

  В 23.03.2018 в 08:39, Boris Suvorov сказал:

Ну  это перебор  по моему. Конечно  сравнивать Дом2 и Аджи можно  как  слона  и моську по генетике  достаточно  близко.

Показать  

Я сравниваю не Аджи и Дом 2, а "зависть" по отношению к Аджи и Дому 2. Для меня завидовать Аджи, это сродни зависти ведущим и участникам Дома 2.

 

[Boris Suvorov]

  В 23.03.2018 в 08:49, asan-kaygy сказал:

Я сравниваю не Аджи и Дом 2, а "зависть" по отношению к Аджи и Дому 2. Для меня завидовать Аджи, это сродни зависти ведущим и участникам Дома 2.

 

Показать  

Я то  вас понял. Хотя  трудно  сравнивать  летучую  мышь  и дельфина, имеющих  одни и те способности - эхолокацию. И те  и другие  животные  как М. Аджи и актеры Дома2  люди.

[asan-kaygy]

  В 23.03.2018 в 08:58, Boris Suvorov сказал:

Я то  вас понял. Хотя  трудно  сравнивать  летучую  мышь  и дельфина, имеющих  одни и те способности - эхолокацию. И те  и другие  животные  как М. Аджи и актеры Дома2  люди.

Показать  

Когда вы меня с Аджи сравнили и сказали что я ему завидую, для меня это неприятно (это абсолютная неправда), также как и для Вас сравнение Аджи и Дом 2.

[Boris Suvorov]

  В 23.03.2018 в 09:20, asan-kaygy сказал:

Когда вы меня с Аджи сравнили и сказали что я ему завидую, для меня это неприятно (это абсолютная неправда), также как и для Вас сравнение Аджи и Дом 2.

Показать  

Нет,  Вы ошибаетесь .  Я  не могу  и не мог  сравнивать  вас с  М.Аджи.  Вы настоящий  ученный  работающий  на стыке  генетики  как  информационной  базы  для  истории.  Вы современный  историк.  А  М. Аджи  это  писатель  примерно  как  Есенберлин  и.т.д.

[asan-kaygy]

  В 23.03.2018 в 09:25, Boris Suvorov сказал:

Нет,  Вы ошибаетесь .  Я  не могу  и не мог  сравнивать  вас с  М.Аджи.  Вы настоящий  ученный  работающий  на стыке  генетики  как  информационной  базы  для  истории.  Вы современный  историк.  А  М. Аджи  это  писатель  примерно  как  Есенберлин  и.т.д.

Показать  

Сорри, но ваш пассаж о том, что я ему завидую, создает впечатление, что вы думаете, что мы на одном поле работаем. Ваши объяснения отчасти дезавуировали ваш тезис.

[Boris Suvorov]

  В 23.03.2018 в 09:43, asan-kaygy сказал:

Сорри, но ваш пассаж о том, что я ему завидую, создает впечатление, что вы думаете, что мы на одном поле работаем. Ваши объяснения отчасти дезавуировали ваш тезис.

Показать  

Просто  вы не заметили, что  я  про  Аджи  написал писатель, а  не историк. Писателю  важна  яркая картина,  сильный  образ,  а на чем  это  основано  на  истории  или фантазии  это уже  во  вторую  очередь  - просто  основа. IMHO,  труды  писателя  часто  могут  представлять   историческую  ценность  именно  в деталях  при  описании  обычаев,  традиций,  одежды,  строения жилища,  вероисповедания,  способов  захоронения  и.т.д.  В  исторических  фактах  писательский  труд  вполне  допускает фантазии.

[RedTriangle]

  В 23.03.2018 в 04:01, Zake сказал:

Вы жили среди монголов и т.д. чтобы так говорить? 

Показать  

Я жил с арабом, и тесно общался с бурятами какое-то время. Долго был в окружении турков.

  В 23.03.2018 в 08:22, Le_Raffine сказал:

Я думаю близость эта тупо потому что мы как и буряты и алтайцы обрусевшие. Т.е. близость исключительно за счет схожего расового типа и русского языка.

Показать  

Не соглашусь. потому что корейцы(даже те которые по типажу ближе к казахам) совсем другие ментально, очень похожи на русских. 

На самом деле есть совсем не абстрактное, а вполне конкретные ощущаемые вещи, когда понимаешь что ментально человек близок. Общался с не очень обрусевшим бурятом из провинции, вот там особенно было видно некая общность. Все потому что первичный некий слой --- первичное традиционное воспитание(в детстве) были похожи. С турками, арабами и русскими этой первый слой слишком разный.