Казахи-5

[asan-kaygy]

Сабитов Ж.М. Для чего переиздаются классики в Казахстане?: отзыв на книгу Пищулиной К.А. «Очерки истории Казахского ханства»//Мемлекет тарихы. 2017. № 1. Астана. С. 67-76.
https://www.academia.edu/35502219/Сабитов_Ж.М._Для_чего_переиздаются_классики_в_Казахстане_отзыв_на_книгу_Пищулиной_К.А._Очерки_истории_Казахского_ханства_Мемлекет_тарихы._2017._1._Астана._С._67-76

[asan-kaygy]

http://www.stihi.ru/2016/11/08/9231

[Джагалбайлы]

2 часа назад, asan-kaygy сказал:

http://www.stihi.ru/2016/11/08/9231

Супер изложение!

[Джагалбайлы]

Подскажите пожалуйста, род матакай у казахов только керейский? Или  среди наших кипчаков он тоже есть, как у ногайцев?

[asan-kaygy]

Среди кыпчаков не встречал

[asan-kaygy]

Обоснуйте что это старшежузовские уйсыны.

Это единственные уйсуны на карте, они входят в состав казахского ханства, в это же время на юге обитают такие рода как катаган, мингкатаган, аргын и найман, что говорит о том, что родоплеменной состав и расселение казахских родов в то время отличалось от времен второй половины 18 века.

[asan-kaygy]

Заке, если вы назовете уйсунов с карты старленберга ногайскими, что бред (они казахские так как живут в пределах казахского ханства), то объясните пожалуйста куда они потом делись? Ушли к ногайцам? Если да, то где источники об этом и почему алшины туда же не ушли?

[Zake]

2 минуты назад asan-kaygy написал:

Обоснуйте что это старшежузовские уйсыны.

Это единственные уйсуны на карте, они входят в состав казахского ханства, в это же время на юге обитают такие рода как катаган, мингкатаган, аргын и найман, что говорит о том, что родоплеменной состав и расселение казахских родов в то время отличалось от времен второй половины 18 века.

Это не обоснование. Как раз тер-я Западного Казахстана это бывшая тер-я ногайцев. Алшыны и есть выходцы из ногайцев.  Причем тут старшежузовские уйсыны? Они тут каким боком?

[asan-kaygy]

7 минут назад Zake написал:

Это не обоснование. Как раз тер-я Западного Казахстана это бывшая тер-я ногайцев. Алшыны и есть выходцы из ногайцев.  Причем тут старшежузовские уйсыны? Они тут каким боком?

Объясните мне судьбу тех "ногайских уйсунов" с карты, я понял что вы их считаете пришельцами от ногайцев, но куда они дальше делись после "геноцида катаганов"? Есть аргументированные варианты или только фантазии?

[Zake]

4 минуты назад asan-kaygy написал:

Объясните мне судьбу тех ногайцев с карты, я понял что вы их считаете пришельцами от ногайцев, но куда они дальше делись после "геноцида катаганов"? Есть аргументированные варианты или только фантазии?

То что вы, отвечаете вопросом на вопрос,  говорит о том, что вы сами не уверены в своей позиции.

[asan-kaygy]

1 минуту назад Zake написал:

То что вы, отвечаете вопросом на вопрос,  говорит о том, что вы сами не уверены в своей позиции.

Я свою позицию озвучил и я в ней уверен, а вы типично по Фрейду свою неуверенность мне приписываете

[asan-kaygy]

Так вы на вопрос ответите или нет?

Цитата

Объясните мне судьбу тех "ногайских уйсунов" с карты, я понял что вы их считаете пришельцами от ногайцев, но куда они дальше делись после "геноцида катаганов"? Есть аргументированные варианты или только фантазии?

 

[Peacemaker]

10 minutes ago, asan-kaygy said:

Так вы на вопрос ответите или нет?

 

Как казахи себя называли до этого? Киргис-кайсаки,кочевые узбеки ? Или сибирские татары?

Quote

Казахстан – до 1936 года был Казакстан, т.е. казацкий стан. В феврале 1936 году Постановлением ЦИК и СНК Казакской ССР ”О русском произношении и письменном обозначении слова ”казак” сказано, что последняя буква ”к” заменяется буквой ”х”. В соответствии с этим писать надо было на ”казак” и не ”Казакстан”, а ”казах” и ”Казахстан”. И что в состав теперешнего Казахстана вошли земли сибирских, оренбургских и уральских казаков.

До 1936 года в мире не существовало не только государства ”Казахстан”, но и не было казахов как нации вообще. Было общее понятие – киргизы. Так назывались орды кочевников от Каспия до Алтая. Среди этих орд был один род под названием ”казах”, кочевавший между озерами Зайсан и Алаколь у самих границ Китая. И вот вдруг этот никому не известный род превращается в национальную республику с территорией в десятки раз превосходящую территорию ”титульной” киргизской нации и второй после России. На границах Дикого Поля (географическое название, укоренившееся за казачьей степью в XVI веке) с запада стояло Уральское казачье войско, с севера – Оренбургское и Сибирское, с востока Семиреченское войско. Казачьи войска зорко стерегли свои земли от непрошеных гостей. В степь на недели уходили дозорами казачьи сотни и стоило только появиться в русских пределах бродягам со своими стадами, как их нагайками гнали вплоть до Арала и Балхаша.

 

[asan-kaygy]

2 минуты назад Peacemaker написал:

Как казахи себя называли до этого? Киргис-кайсаки,кочевые узбеки ? Или сибирские татары?

 

Басталды. Идиотские провокационные вопросы тут не пишите.

[Peacemaker]

35 minutes ago, asan-kaygy said:

Басталды. Идиотские провокационные вопросы тут не пишите.

Я давно открыл тему вопросы казахам.А вы убрали.

Я не знаю.Поэтому спрашиваю.Этот вопрос для вас провокационным получается?

[asan-kaygy]

Только что Peacemaker написал:

Я не знаю.Поэтому спрашиваю.Этот вопрос для вас провокационным получается?

Все вы знаете, просто дурака валяете

[Peacemaker]

1 minute ago, asan-kaygy said:

Все вы знаете.

Нет.Поэтому спрашиваю.

[asan-kaygy]

Только что Peacemaker написал:

Нет.Поэтому спрашиваю.

Типичный троллинг.

[asan-kaygy]

http://www.centrasia.ru/newsA.php?st=1306786980

[Peacemaker]

Quote

 

Исторические источники средневековья дают нам уникальную возможность проследить за всеми нюансами употребления этого термина: «в 1356 году «казахи» напали на Мавераннахр.. ». В 1397-1410 годах часть крымских кыпчаков переселилась в Литву и несла службу при королях, называясь «казаками» (русских казаков еще не было). В 1474 крымский хан Менгли-Керей писал Ивану III: «Мне твоей земли не воевать, моим уланам, ни князьям, ни казакам». В 1523 году русский посол в Стамбуле И. Морозов говорит султану: «Твои казаки азовские наших имают в поле а водят в Азов и продают». В 1471 году в походе на Новгород участвовал Касимовский царевич Данияр «со своими казаками» В 1481 году на хана Ахмета напали Ибак хан с «1000 казаками» и ногайские мурзы Муса и Жанбырши с «15000 казаками». В 1499 году «ордынские казаки и азовские под Козельск пришли, взяли село Олешию». В 1508 году казанский хан Абдуллатиф обещает князю Василию «не пускать воевать своих казаков». 

 

Из этой краткой подборки видно, что термин «казак» вначале имел чисто социальное значение и обозначал кочевников, занимавшихся военным ремеслом, либо отделившихся от основной части государства и не признающих центральной власти.

 

Значение этнонима «КАЗАХ». Социальное и этническое содержание.

Источник: Артыкбаев Ж.О. История Казахстана, Астана, 2004г.-159с.

 

Quote

The Bahri dynasty or Bahriyya Mamluks (Turkish: Bahri Hanedanı, al-Mamalik al-Bahariyya - المماليك البحرية) was a Mamluk dynasty of mostly Cuman-Kipchak Turkic origin that ruled the Egyptian Mamluk Sultanate from 1250 to 1382. They followed the Ayyubid dynasty, and were succeeded by a second Mamluk dynasty, the Burji dynasty.

Military organization

On a general level, the military during the Bahri dynasty can be divided into several aspects

1.Mamluks : the core of both the political and military base, these slave soldiers were further divided into Khassaki (comparable to imperial guards), Royal Mamluks ( Mamluks directly under the command of the Sultan) and regular Mamluks (usually assigned to local Amirs).

2.Al-Halqa : the primarily free born professional forces, they are also directly under the sultan's command.

3.Wafidiyya : These are Turks and Mongols that migrated to the dynasty's border after the Mongol invasion, typically given land grants in exchange for military service, they are well regarded forces.

4.Other levies : Primarily Bedouin tribes, but also on different occasions also different groups of Turkomans and other settled Arabs.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Бахриты

 

[Peacemaker]

[Uighur]

3 часа назад Peacemaker написал:

 

В каком веке казахи переселились в современный Казахстан? 

"Тарихи-и Рашиди» описывает эти события так: «В это время Абулхаир хан властвовал над степями кыпчаков. Он доставлял много неприятностей потомкам Жошы – султанам. Жанибек и Керей сбежали от него, и ушли в Могулистан. Есен-Буга хан встретил их радужно и подарил им «Козыбасы» на побережье Шу. Это западный край Могулистана. Они мирно жили в этом регионе."

 

[Uighur]

В 16.01.2018 в 12:53 Zake написал:

Собственно по средневековому Могулистану кроме Тарихи Рашиди что есть? По большому счету? Остальное все косвенные данные!

 

В 16.01.2018 в 13:36 Zake написал:

Я считаю что это больше косвенные данные. Даже сам Дулати во всем Могулистане не был. 

Почти вся история казахов известна благодаря могульским [уйгурским] хроникам, написанными и найденными в Восточном Туркестане

[asan-kaygy]

Только что Uighur написал:

 

Почти вся история казахов известна благодаря могульским [уйгурским] хроникам, написанными и найденными в Восточном Туркестане

Это не так

[Uighur]

Только что asan-kaygy написал:

Это не так

Так.