Салджиуты.Чалджиуты,Салюты,Сельджуки

[Steppe Man]

Есть ли связь между двумя названиями селенга и сельжук?

[АксКерБорж]

В 24.03.2018 в 10:31 Steppe Man написал:

Есть ли связь между двумя названиями селенга и сельжук?

 

Сельджук, салджук это тюркское плотовщик.

А название Селенга кажется эвенкийское.

Поэтому связи никакой.

 

[Peacemaker]

Салары Китая.

Quote

Салары оторвались от сельджуков и мигрировали на восток в XIV веке (ранее, согласно преданиям, салары (салыр,салор,салгур) жили около Самарканда) (сейчас большинство саларов живут в Туркменистане, Ахалском велаяте, Серахском этрапе).

 

[АксКерБорж]

 

То другие сельджуки.

Тема про салджиутов.

У них только этимология общая (тюрк. - плотовщик).

 

[Peacemaker]

Detail of miniature showing Sultan Berk-Yaruq ibn Malik-Shah. Ruler of the Seljuk Empire from 1093-1105. Or.Ms 20 f.139 v

 

[АксКерБорж]

 

Тюрк. яз:

Салчи - плотовщик.

Салчиут, салджиут - монголизированная передача этнонима салчи.

Сал - плот на кожаных бурдюках:

 

[Steppe Man]

On 5/20/2018 at 9:00 PM, Peacemaker said:

Detail of miniature showing Sultan Berk-Yaruq ibn Malik-Shah. Ruler of the Seljuk Empire from 1093-1105. Or.Ms 20 f.139 v

 

Почему они в монгольских костюмах ,и гэрэгэ?? Мода?

[Peacemaker]

Quote

Detail of miniature showing Sultan Berk-Yaruq ibn Malik-Shah. Ruler of the Seljuk Empire from 1093-1105. Or.Ms 20 f.139 v

Берк-Бэрх монгольское имя.

[АксКерБорж]

В 22.05.2018 в 16:18 Steppe Man написал:

Почему они в монгольских костюмах ,и гэрэгэ?? Мода?

 

Да уж, прямо вылитые монгольские одежды, особенно чалмы, короны и изящные восточные сапожки. 

 

В 22.05.2018 в 19:36 Peacemaker написал:

Берк-Бэрх монгольское имя.

 

Да, это тоже тюркско-татарское имя в монгольском искаженном произношении и написании. Таких очень много:  

Кучук - Хуцуг, Болат - Болд, Бату - Бат, Монке - Мунх, БатуМонке - Батмунх, Джучи - Зуч, Мукалы - Мухлай или Мухулай, Куттук/Кутлуг - Хутуга, Кашка - Хашига, Махмуд - Махаму, Бука - Бөх, Бурджигин - Баржигон, Киян - Хиад и другие. Вот теперь еще и Берке - Бэрх. 

 

[Peacemaker]

3 minutes ago, АксКерБорж said:

 

Да уж, прямо вылитые монгольские одежды, особенно чалмы, короны и изящные сапожки. 

 

 

Да, это тоже тюркско-татарское имя в монгольском искаженном произношении и написании. Таких очень много:  

Кучук - Хуцуг, Болат - Болд, Бату - Бат, Монке - Мунх, БатуМонке - Батмунх, Джучи - Зуч, Мукалы - Мухлай или Мухулай, Куттук/Кутлуг - Хутуга, Кашка - Хашига, Махмуд - Махаму, Бука - Бөх, Бурджигин - Баржигон, Киян - Хиад и другие.

 

Откуда у сельджуков маньчжурские малахай с гуан мо?

[АксКерБорж]

2 минуты назад Peacemaker написал:

Откуда у сельджуков маньчжурские малахай с гуан мо?

 

Какой сельджук отобрал у вас маньчжурскую шапку "гуан-мао" и посмел обидеть моего друга?

 

[Peacemaker]

9 minutes ago, АксКерБорж said:

 

Какой сельджук отобрал у вас маньчжурскую шапку "гуан-мао" и посмел обидеть моего друга?

 

 Tughrul Be

[АксКерБорж]

 

Азбаяр, в ваша шапка "гуан-мао" как выглядит? Фото есть?

 

[Peacemaker]

[АксКерБорж]

28 минут назад Peacemaker написал:

 

Это шапка сартаулов?

Нет, мне нужна фотка вашей шапки "ган-мао" типа этих:

[Peacemaker]

Кто они?

[Steppe Man]

Салджиуты

Wikipedia open wikipedia design.
 

Салджиуты
Современное самоназвание	Салжиуд, Салджиуд
Численность и ареал
Монголия  Бурятия
Язык	монгольский, бурятский
Религия	буддизм, шаманизм
Входит в	халха-монголы, буряты, хазарейцы
Родственные народы	хатагины, тайджиуты, чоносы, мангуты, барласы
Происхождение	монгольское

Салджиу́ты (монг. Салжиуд, Салджиуд) — одно из племен, входивших в нирунскую ветвь монголов. В настоящее время этническая группа в составе халха-монголов, бурят и хазарейцев.

История

Этноним «салжиуд» известен в монгольском и тюркском вариантах: в монгольском – «салджиуд», «салжиуд», в тюркском – «сельджуки», «сельджукиды»^[1]. Во времена Чингисхана монгольские салджиуты упоминаются в союзе с тайджиутами, хатагинами (катакинами), татарами, горлосами (кураласами) и икиресами (инкирасами)^[2]. Следует упомянуть, что салджиуты считались нирунами. Салджиуты во времена Чингисхана расселялись в долинах юго-западных притоков р. Ангары^[3]. Этим сведениям вторят сюжеты генеалогических преданий монголов, согласно которым салджиуты произошли от среднего сына Алан-Гоа – Букату-Салджи (Бухуту-Салчжи)^[2][4], что также связывает предков салджиутов с Прибайкальем. Вероятно, осколки салджиутов сохранились в юго-восточной части Приангарья и вообще в Присаянье со времен средневековья. Часть салджиутов двинулась в юго-западном направлении и оказалась в Юго-Восточной Туве. Среди тувинцев салджиуты известны как салджак/салчак^[5][6][7][8], среди башкиров как салъют/сальют.

Современность

В настоящее время салджиуты входят в состав халха-монголов (род салджиуд, салжиуд) и этнических групп бурят: сартулов, хонгодоров, китойских, закаменских и селенгинских бурят (род салджиуд, салджуд, сальджуд, сальжуд)^{[9][10][11][12]}. Салджиуты, осевшие в Афганистане, образовали одно из племен в составе хазарейцев — чилджиут^[13].

Носители родовой фамилии Салжид проживают в Улан-Баторе и аймаках Монголии: Сүхбаатар, Хэнтий^[14]; Салжиуд — в Улан-Баторе и аймаке Сэлэнгэ^[15].

[Rust]

Степпе Мэн, может не стоит постить с темах цитаты из Википедии?

[Steppe Man]

seljuks motif #sterlingsilver #seljuks #anatolian #handmadejewellery #necklaces #atölyetoz #asuemre

#asiaartantiques #ottoman#chinaantique #art#bb #home#homedesign #woodenart #woodenarts #iznik #seljuk #seljuks #myhome...

DEVLET-I EBED-MÜDDET Someone already #emphasized that their #motto was The #eternal #state , they called themselves;...

Karatay Medresesi, Konya. H.649/M.1251 yılında, Sultan II. İzzettin Keykavus döneminde inşa edilen medresenin banisi,...

[Steppe Man]

[Steppe Man]

"Kayı Boyu Bayrağı"

[Steppe Man]

Снежана Салчак из Тувы стала одним из лучших психологов МЧС России.

Quote

Салджиу́ты (монг. Салжиуд, Салджиуд) — одно из племен, входивших в нирунскую ветвь монголов. В настоящее время этническая группа в составе халха-монголов, бурят и хазарейцев.

История

Этноним «салжиуд» известен в монгольском и тюркском вариантах: в монгольском – «салджиуд», «салжиуд», в тюркском – «сельджуки», «сельджукиды»^[1]. Во времена Чингисхана монгольские салджиуты упоминаются в союзе с тайджиутами, хатагинами (катакинами), татарами, горлосами (кураласами) и икиресами(инкирасами)^[2]. Следует упомянуть, что салджиуты считались нирунами. Салджиуты во времена Чингисхана расселялись в долинах юго-западных притоков р. Ангары^[3]. Этим сведениям вторят сюжеты генеалогических преданий монголов, согласно которым салджиуты произошли от среднего сына Алан-Гоа – Букату-Салджи (Бухуту-Салчжи)^[2][4], что также связывает предков салджиутов с Прибайкальем. Вероятно, осколки салджиутов сохранились в юго-восточной части Приангарья и вообще в Присаянье со времен средневековья. Часть салджиутов двинулась в юго-западном направлении и оказалась в Юго-Восточной Туве. Среди тувинцев салджиуты известны как салджак/салчак^[5][6][7][8], среди башкиров как салъют/сальют.

Современность

В настоящее время салджиуты входят в состав халха-монголов (род салджиуд, салжиуд) и этнических групп бурят: сартулов, хонгодоров, китойских, закаменских и селенгинских бурят (род салджиуд, салджуд, сальджуд, сальжуд)^{[9][10][11][12]}. Салджиуты, осевшие в Афганистане, образовали одно из племен в составе хазарейцев— чилджиут^[13].

Носители родовой фамилии Салжид проживают в Улан-Баторе и аймаках Монголии: Сүхбаатар, Хэнтий^[14]; Салжиуд — в Улан-Баторе и аймаке Сэлэнгэ^[15].

 

[АксКерБорж]

2 часа назад, Zake сказал:

Ув Акб. Почему  в случае с салчук именно аффикс "джук" использовался? 

В случае с инал, иналчук напр понятно.

 

Если честно, то не знаю, ув. Zake.

Здесь хорошая монография по таким аффиксам:

https://monographies.ru/ru/book/section?id=6672

 

[Samatq]

В 03.12.2017 в 14:05, Zake сказал:

Салджиуты среди каких народов как племя сохранились, в курсе? Сальютов (башкиров) от них выводят вроде

Eski Türkçe sal “platform, özellikle suda yüzen platform” sözcüğünden evrilmiştir.

---

Ek açıklama

Karş. Yakut aal "gemi" < Eski Türkçe sal.
 

ПЛОТ тоже на турецком и кыргызском

 

Резюмируя изложенное, отметим, что термин салучи впервые появляется среди огузских племен Центральной Азии эпохи древних тюрок в качестве названия огузско-го племени салгур, а позже небольшого клана сельджук. Впоследствии он становится не только названием династии государства Сельджукидов, но и наименованием монгольского племени сальджиут, тувинского хошуна сальджак, узбекского племени джилджут, каракалпакского рода шылжиут, ногайского рода шиживут, башкирского рода сальют, а также частью двойного наименования кыргызского родоплеменного объединения булгачи-салучи. Что касается рода чилжибут среди кыргызского племени кушчу, то он, скорее всего, является осколком кочевого узбекского племени джилд-жут, которое примкнуло к кыргызам во время откочевки значительной части кыргызских племен в направлении Ферганы во время экспансии Джунгарского ханства в Среднюю Азию во второй половине XVII -первой половине XVIII в.

[Zake]

В 29.07.2022 в 01:48, Samatq сказал:

Eski Türkçe sal “platform, özellikle suda yüzen platform” sözcüğünden evrilmiştir.

---

Ek açıklama

Karş. Yakut aal "gemi" < Eski Türkçe sal.
 

ПЛОТ тоже на турецком и кыргызском

 

Резюмируя изложенное, отметим, что термин салучи впервые появляется среди огузских племен Центральной Азии эпохи древних тюрок в качестве названия огузско-го племени салгур, а позже небольшого клана сельджук. Впоследствии он становится не только названием династии государства Сельджукидов, но и наименованием монгольского племени сальджиут, тувинского хошуна сальджак, узбекского племени джилджут, каракалпакского рода шылжиут, ногайского рода шиживут, башкирского рода сальют, а также частью двойного наименования кыргызского родоплеменного объединения булгачи-салучи. Что касается рода чилжибут среди кыргызского племени кушчу, то он, скорее всего, является осколком кочевого узбекского племени джилд-жут, которое примкнуло к кыргызам во время откочевки значительной части кыргызских племен в направлении Ферганы во время экспансии Джунгарского ханства в Среднюю Азию во второй половине XVII -первой половине XVIII в.

Всегда надо было переправляться через реки, поэтому в тюрко-монг. мире в ходу было такие названия "салчиут", "салджук", "салчак" и т.д. Не уверен, что между ними всеми может быть генетическая связь. Лучше скажут спецы-генетики.