Жалаиры-Джалаиры-Jalair

[bek_nur]

Возможно, Вы правы. Казахи знали моголов из Моголистана а не монголов из нынешней Монголии. Но предки монголов из нынешней Монголии знали о казахах, может и через посредников-ойратов.

При Касым хане были союзнечиские отношения с Алтан ханами, против ойрат(жонгар).Гдето на просторах нета вычитал, источников нет.

[Chial]

Моголы однозначно тюрки.

Могулы - карлукоязычные монголы, один из предков уйгуров, казахов (Ст.дж) и киргизов.

[Гость kanishka]

Много кого называли моголами, вот и путаница.

[alp-bamsi]

Могулы - карлукоязычные монголы, один из предков уйгуров, казахов (Ст.дж) и киргизов.

Там были канглы, карлуки и др. Они монголы что ли?

[Chial]

не все могулы - монголы конечно

[alp-bamsi]

не все могулы - монголы конечно

Тогда давайте всех, где присвутствуют элемент монголов назовем монголами.

[Chial]

лишь генетически, не более

[Аскар]

типичный казах-джалаир

[АксКерБорж]

В связи с общностью вопросов, связанных с происхождением Жалаиров, Туленгутов и других, имеющих общую тамгу (трезубец, гребень - тарак), интересные сведения о Жалаирах я выложил в теме Таракты - племя, имеющее тамгу "трезубец" Загадки происхождения и родословной (раздел форума - Тюрки). Прошу, Пане!

[Аскар]

Казахский джалаирский плакат

[JALAIR]

Казахский джалаирский плакат

Народная этимология чистейшей воды, не нужно такое тиражировать.

[Hooker]

типичный казах-джалаир

Жалайрский борец.

http://garid.hiimori.mn/buh/buhchuud/view/3733

[АксКерБорж]

Народная этимология чистейшей воды, не нужно такое тиражировать.

Мне близка этимология Зуева Ю.А., емнип "яглакар, йологэ"?

[Kamal]

Видимо, здесь собрались все спецы по Жалаирам. Тогда такой вопрос: где-то вычитал, что в 40-х годах 18 века каракалпакские Жалаиры присоединились казахским Жалаирам. Кто может дать информацию о причине такого слияния?

В упомянутый период произошел конфликт между нижнесырдарьинскими каракалпаками и казахским Малым жузом, в результате чего каракалпаки сместились из низовья Сырдарьи.

[Hooker]

Видимо, здесь собрались все спецы по Жалаирам. Тогда такой вопрос: где-то вычитал, что в 40-х годах 18 века каракалпакские Жалаиры присоединились казахским Жалаирам. Кто может дать информацию о причине такого слияния?

В упомянутый период произошел конфликт между нижнесырдарьинскими каракалпаками и казахским Малым жузом, в результате чего каракалпаки сместились из низовья Сырдарьи.

Джалайры среди каракалпаков нынче нет что ли?

[asan-kaygy]

Нет.

[Hooker]

Нет.

Кияты сами выгнали джалайров что ли ?

[asan-kaygy]

те сами ушли к казахам.

[77759]

Казахский джалаирский плакат

Репертуар из сайта казахи ру. "Наш род самый великий..........."

Если бы была тамга с двумя руками раздиравшая гриву, я бы согласился. А так тамга бренд- расческа. И вывод один-цирюльник!

[Kamal]

те сами ушли к казахам.

Не могли бы осветить: по какой причине?

[asan-kaygy]

Видимо качество жизни среди каракалпаков их не устраивало из-за качества пастбищ и набегов соседних народов.

[Kamal]

Видимо качество жизни среди каракалпаков их не устраивало из-за качества пастбищ и набегов соседних народов.

Спасибо! Но, вроде Вы уход жалаиров связывали с Бараком. Я никак не могу найти источник, где говорится о подлинной вражде Абулхаира с Бараком и какую роль при этом сыграли Жалаиры.

[asan-kaygy]

Уход не связан с Бараком, они пришли раньше того как их начали грабить Абулхаир и Барак.

[Kamal]

Уход не связан с Бараком, они пришли раньше того как их начали грабить Абулхаир и Барак.

То есть, добровольное присоединение. Это не удивительно, так как, кроме каракалпакских ханств, после джунгарского нашествия, по степи кочевали десятки племен во главе своих бийев-батыров, разбросанных вдали от своих основных кочевий. В 1743 году, кроме каракалпакских ханов и султанов, присягу верности российской империи приняли более 50 таких племен. Так как, в 1743 году началась война с казахами, те племена вполне могли повторить судьбу жалаиров и все труды Маман бия по объединению каракалпаков пропали даром. Значит, потомки их сейчас живут среди казахов и являются казахами.
Маман батыр - бий рода Жабы (Ябгы) из племени Кипчак, по поручению каракалпакских ханов объездил почти все отдаленные кочевья каракалпаков, принудил их к объединению и он же был выбран послом в Петербург.

[asan-kaygy]

Более того среди жалаиров кроме потомков каракалпакских жалаиров живут также потомки каракалпакских кенегесов и мангытов, в составе подразделения бирманак.