Жалаиры-Джалаиры-Jalair

[Аскар]

Отправьте их в профессиональное сумо в Японию!!!!Поссмотрим.

При всем моем уважении к сумо я не воспринимаю сумо всерьез... Вольная, греко-римская борьба, дзюдо вот это вот серьезно!!

[PRONTO]

Отправьте их в профессиональное сумо в Японию!!!!Поссмотрим.

Борьба = Сумо?

[Аскар]

число джалаиров в Казахстане примерно - 600 000

[asan-kaygy]

Думаю меньше как минимум в 1,5-2 раза.

[alp-bamsi]

число джалаиров в Казахстане примерно - 600 000

слишком завышена

[Hooker]

Таково не может быть.

[PRONTO]

число джалаиров в Казахстане примерно - 600 000

Минимум в два раза меньше...

[Аскар]

слишком завышена

опираюсь на информацию из википедии

[asan-kaygy]

опираюсь на информацию из википедии

В Википедии и не такого могут написать.

[The Mukhulai]

Истинные жалайры ныне только в Монголии и Внутренной Монголии.Пористите за такое слово.Остальные Самозванцы !!!! И точка.

[The Mukhulai]

Не понял.Почему ета тема здесь ? Пусть сами казахи перенесут себя в тему " Народ неясного происхождения"!

[asan-kaygy]

Истинные жалайры ныне только в Монголии и Внутренной Монголии.Пористите за такое слово.Остальные Самозванцы !!!! И точка.

Какой основной маркер, определяющий то, что человек жалаир?

[asan-kaygy]

Не понял.Почему ета тема здесь ? Пусть сами казахи перенесут себя в тему " Народ неясного происхождения"!

Просьба убрать нападки по отношению к казахскому этносу.

Обоснование присутсвия данной темы здесь состоит в том, что никто не знает ничего о происхождении жалаиров до их унаган-богольства у монголов.

[Акскл]

Жалаиры и другие тюркские племена сейчас называемые моголами (из каталога тюркских рукописей Британского Музея):

http://books.google.com/books?id=j7QhAQAAMAAJ&pg=PA277&dq=Jelair+Turkic&hl=en&ei=iHPpTuzjM8eSgwegsOTMCA&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=1&ved=0CC8Q6AEwADgK#v=onepage&q=Jelair%20Turkic&f=false

[Акскл]

https://www.google.com/search?q=Jelair+Turkic+&btnG=Search+Books&tbm=bks&tbo=1#q=Jelair+Turkic&hl=en&tbo=1&tbm=bks&ei=2XTpTpvgM4jnggfCv8DSAg&start=10&sa=N&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.,cf.osb&fp=20bb2d5c37b1821a&biw=1400&bih=728

Сatalogue of the Turkish manuscripts in the British museum - Page 277

books.google.com British Museum. Dept. of Oriental Printed Books and Manuscripts, Charles Rieu - 1888 - 345 pages - Free Google eBook - Read

Account of the Turkish tribes now called Mogols, viz. Jelair, SQ'it, Tatar, Mergit, Kurluat, Turghut, Uirat, Burkut, Urasut, Kurkan, Kerait, Naiman, Bayaut, Kingit, f. 11 a. Fasl 3. Account of the Nirun Turks, or Mogol tribes descended ...

Central Asian review: Volume 8

books.google.com Central Asian Research Centre (London, England), St. Antony's College (University of Oxford). Soviet Affairs Study Group - 1960 - Snippet view

Another Turkic-speaking group was the Mongol tribe of Jelair scattered all over Khorasan. At the turn of the 16th-17th centuries they lived near Merv and in Atek round Nisa, Durun and Bagabad. The Astrabad region was one of the main ...

The Asiatic annual register: or, A view of the history of ...: Volume 5 - Page 9

books.google.com Lawrence Dundas Campbell, E. Samuel - 1804 - Free Google eBook - Read

It will be necessary to remark, that, although Nadyr Shah was chief of the Turkish tribes settled in Iran, yet he had, ... under the charge Tahmasp Jelair, he boldly attacked the escort, and made himself master of the treasure. ...

The Asiatic annual register or a view of the history of Hindustan ...: Volume 5 - Page 9

books.google.com 1804 - Free Google eBook - Read

It will be necessary to remark, that, although Nadyr Shah was chief of the Turkish tribes settled in Iran, yet he had, ... under the charge Tahmasp Jelair, he boldly attacked the escort, and made himself master of the treasure. ...

History of the Mongols from the 9th to the 19th Century: Part 2 ... - Page 9

books.google.com Henry Hoyle Howorth - 2008 - 664 pages - Preview

Kanli or Kankli, Jelair, etc. The tribe of Kungrad, which, as I said, joined the Great Horde in recent times, includes the clans of ... If we go back to legendary times, we shall find that Oghuz, Kipchak, etc., are stated by the Turkish ...

蒙古史: The Mongols proper and the Kalmuks ... with 2 maps by E.G. ... - Page 13

books.google.com 霍渥斯 - 1880 - Free Google eBook - Read

The great ethnological fact underlying the history we are dealing with is the thrusting of the Turkish community westwards. ... as given by Klaproth, Khanikof, etc., we shall find a large number of names, such as Jelair, Khitai, etc., ...

History of the Mongols from the 9th to the 19th Century. Part 2. ... - Page 13

books.google.com Henry Hoyle Howorth - Preview

... as given by Klaproth, Khanikof, etc., we shall find a large number of names, such as Jelair, Khitai, etc., ... The Jelairs and Durmans were Turkish tribes living among the Mongols, while the Uighurs lived at the well-known ...

History of the Mongols: The Mongols proper and the Kalmuks ... ... - Page 773

books.google.com Sir Henry Hoyle Howorth - 1880 - Free Google eBook - Read

... but even surpasses in glory the renowned houses of Sulduz and Jelair. We all of us owe thanks to God the Almighty that he hath given the dominion over Turan and Iran, over Rum, Rus, China, and India to the exalted family of Turk. ...

The Athenaeum: Part 2 - Page 656

books.google.com 1876 - Free Google eBook - Read

We have in the same page Jelair, Juji, Jadjerats, Temudjin, Taidshuts, Tagad- shar, where the symbols dj, dsh, ... "Girdkjuh" (for Uirdkuh), which seems to reflect a German's representation of Persian spoken by a Turk ; and we arc ...

The cyclopædia of India and of eastern and southern Asia: ... - Page 983

books.google.com Edward Balfour - 1885 - Free Google eBook - Read

By the Arab historians, these were the same as Uigur, a Turkish tribe which formerly inhabited the countries to the south ... Bugurlu, Dormen, Ichkili, Jagatai, Jelair, Kandji-galay, Kanli, Karakursak, Kenegoz, Kettekeser, Khitai, Kiet, ...

[Акскл]

History of the Mongols from the 9th to the 19th Century: Part 1 ... - Page 25

books.google.com Henry Hoyle Howorth - 2008 - 784 pages - Preview

p.25

The Jelairs - We now approach a part of our subject which is unusually difficult. I have stated in a note at the end of this work my reasons for making the Jelairs a Tuirkish tribe and not a Mongolian one...

Перевод

с.25

Жалаиры - Мы теперь приближаемся к части нашего предмета, которая является необыкновенно трудной. Я сформулировал в заметке в конце этой работы мои соображения по поводу то чтобы считать жалайыров тюркским племенем, а не монгольским...

http://books.google.com/books?id=e4PErdXlLhwC&pg=PA25&dq=Jelair+Turkic&hl=en&ei=pHbpTpzdGo3hggeAupzuCA&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=4&ved=0CEEQ6AEwAzgU#v=onepage&q=Jelair%20Turkic&f=false

Надо немного передвинуть наверх чтобы увидеть начало текста про жалаиров.

[The Mukhulai]

Нам,монголам придется верить в сочинения сказки западных ? Кончайте дурить!

Просьба убрать нападки по отношению к казахскому этносу.

Обоснование присутсвия данной темы здесь состоит в том, что никто не знает ничего о происхождении жалаиров до их унаган-богольства у монголов.

Жалайры были монголами и монголоязычними.Это самое главное.

Сначало вы сами определитесь. Самозванцы или истинные. Только после ето о маркерах.

Изменено 15 декабря, 2011 пользователем The Mukhulai

[Аскар]

Джалаир Улан Рыскулов стал победителем турнира «Казахстан барысы» по казахской борьбе:

http://www.ktk.kz/ru/news/video/2011/08/26/13800

[Аскар]

Нам,монголам придется верить в сочинения сказки западных ? Кончайте дурить!

Жалайры были монголами и монголоязычними.Это самое главное.

Сначало вы сами определитесь. Самозванцы или истинные. Только после ето о маркерах.

неуч, сначала узнай а позже оставляй комменты...

[asan-kaygy]

Жалайры были монголами и монголоязычними.Это самое главное.

Сначало вы сами определитесь. Самозванцы или истинные. Только после ето о маркерах.

1. Не факт, до унаган-боголства они могли иметь любой язык, в том числе и тюркский.

2. Самозванец это тот кто взял имя не имея никаких прав, казахские жалаиры имеют все права. плюс по маркерам, это однозначно самосознание и генеалогия, а если следовать вашему маркеру ("монгольский язык маркер жалаиров"), то получаться все халха и другие монголы это жалаиры.

[The Mukhulai]

1. Не факт, до унаган-боголства они могли иметь любой язык, в том числе и тюркский.

2. Самозванец это тот кто взял имя не имея никаких прав, казахские жалаиры имеют все права. плюс по маркерам, это однозначно самосознание и генеалогия, а если следовать вашему маркеру ("монгольский язык маркер жалаиров"), то получаться все халха и другие монголы это жалаиры.

Насчет " Боол" не доказано.Это миф.Был союз между монголоязычными народами..

Тюркоязычные в том числе предки казахов были разбиты каракиданьями и выгнаны из степи Монголии.

А как насчет унаган-боголства волжских булгаров для монголов золотой орды?

Почему они называют себя татарами? По истине они не татары, а булгары.Тоже самое пройзошло с предками казахов.Сейчас казахи начинали говорить,что они монголы Чингисхана.Это далеко от истины. Казахи в большинстве потомки врагов и боголов Чингисхаана.

Изменено 20 декабря, 2011 пользователем The Mukhulai

[asan-kaygy]

1. то есть Рашид ад-дин не прав? У вас вообще награмождение за награмождением.

Например вы можете объяснить кого это каракидани выгнали из Монголии? ЕМНИП, кидани воевали за Монголию, но не каракидани. Также какие именно этносы те выгнали?

По тому как казахи говорят что они потомки монголов.

1. Это говорят не казахи а некоторые личности, считать их говорящими от имени всей нации очень глупо.

2. история этнонима и этноса это вообще разные вещи.

П.С. вы по маркеру отличающего жалаиров от самозванцев так и не ответили.

[Аскар]

Насчет " Боол" не доказано.Это миф.Был союз между монголоязычными народами..

Тюркоязычные в том числе предки казахов были разбиты каракиданьями и выгнаны из степи Монголии.

А как насчет унаган-боголства волжских булгаров для монголов золотой орды?

Почему они называют себя татарами? По истине они не татары, а булгары.Тоже самое пройзошло с предками казахов.Сейчас казахи начинали говорить,что они монголы Чингисхана.Это далеко от истины. Казахи в большинстве потомки врагов и боголов Чингисхаана.

ХМ, то есть джалаиры узбеки, каракалпаки и киргизы тоже самозванцы?

[JALAIR]

К вопросу об именах джалаиров.

РАД, Сборник Летописей:

в то время когда Чингиз-хан воевал с племенем меркит и оно одержало [над ним] верх, Бортэ-фуджин была беременна Джочи. Племя меркит увело ее в полон. Так как в ту пору между [племенами] меркит и Он-ханом были мирные отношения, они отослали ее к Он-хану. Он-хан держал ее в почете и уважении и из-за старой дружбы, которую он имел с отцом Чингиз-хана, смотрел на нее как на невестку, Чингиз-хана же называл сыном. Его эмиры говорили [ему]: «Почему ты не возьмешь ее [себе]?». Он отвечал: «она – моя невестка, было бы весьма неблагородным и нечестным взирать на нее оком вероломства». Когда Чингиз-хан узнал об этом [69] обстоятельстве, он послал к Он-хану Саба, деда Сартак-нойона из племени джалаир, и потребовал [к себе] эту жену. Он-хан, оказав должное уважение, вручил ее ему [Саба]. Когда она направилась |S 129| к Чингиз-хану, в пути появился на свет Джочи. Из-за того, что путь был опасен, не [было] возможности остановиться и устроить [младенцу] колыбель. Саба замесил тесто из небольшого количества муки и завернул в него [Джочи]. Взяв его в свою полу, он осторожно [его] понес, чтобы ему не было больно. Назвали его Джочи потому, что он появился на свет неожиданно.

Имя САБА легко переводится с казахского как бурдюк, а имя его внука САРТАК - САРЫ+ТАҚ - желтый, рыжий, светлый + единственный, другое значение слова ТАҚ - трон, но оно здесь вряд ли подходит

[Rust]

неуч, сначала узнай а позже оставляй комменты...

Аскар - еще раз так напишите — с переходом на личность оппонента - накажу сразу же. И перестаньте постить одинаковые вещи в несколько тем.