АксКерБорж Опубликовано 1 октября, 2021 Автор Опубликовано 1 октября, 2021 24.09.2021 в 11:50, АксКерБорж сказал: Хотелось бы обсудить один головной убор. Его Азбаяр заявлял на форуме как их, монгольский, головной убор. Но сейчас я вижу его на корейцах (на всаднике слева). Где истина? Вот он на мужчине халха, слева:
АксКерБорж Опубликовано 18 ноября, 2021 Автор Опубликовано 18 ноября, 2021 Традиционная зимняя мужская меховая шапка дербетов, торгутов и олётов, которую они называют "ловууз" или некоторые пишут "лоовуз" (на родине Азы в Говь-Алтае ее называют "овуз" ) стала в последние годы очень популярной и модной у халхасцев по всей Монголии, причем стала не только мужской, а и женской шапкой. Экс-Президент Халтмаагийн Баттулга в такой шапке: Друг Баттулги, тоже дзюдоист - Найдангийн Түвшинбаяр - с орденом от своего друга. )) Сумоист Долгорсүрэнгийн Дагвадорж (Асасёрю Акинори): Другой сумоист Мөнхбатын Даваажаргал (Хакухо Сё), справа: И наконец нынешний Президент Ухнаагийн Хүрэлсүх:
enhd Опубликовано 18 ноября, 2021 Опубликовано 18 ноября, 2021 Лоовууз - это зимняя шапка для всех монголов. Носят и мужчины и женщины, не различается. Муж и жена точно одинаковую шьют и носят например для красоты. Насчёт моды - это каждый год или какой-то период все щеголять станут например шляпой, и верхнем фото значит вдруг популярным модой стало "лоовууз" и вот и все. Обычно лоовууз и лисьей шкуры делают, очень тепло и легко. У монголов есть легенда о лоовуузе "почему стали делать один конец открытой". 1
Steppe Man Опубликовано 18 ноября, 2021 Опубликовано 18 ноября, 2021 кыргызские военачальники Джунгарской армии. Giuseppe Castiglione A royal banquet in Wanshuyuan
АксКерБорж Опубликовано 19 ноября, 2021 Автор Опубликовано 19 ноября, 2021 В 18.11.2021 в 19:57, enhd сказал: Лоовууз - это зимняя шапка для всех монголов. Нет, лоовууз в прошлом это зимняя мужская шапка дербетов, торгутов и олётов. Так, по крайней мере пишет в своей монографии исследователь Кочешков Н.В. В 21 веке эта шапка да, не спорю, стала модным головным убором всей Монголии, всех этнических групп и основной группы - халха, как мужчин так и женщин. У халха или у других этнических групп Монголии есть свои традиционные зимние шапки, женские и мужские.
АксКерБорж Опубликовано 20 ноября, 2021 Автор Опубликовано 20 ноября, 2021 В 18.11.2021 в 19:57, enhd сказал: Лоовууз - это зимняя шапка для всех монголов. Носят и мужчины и женщины, не различается. Энхд, зачем вам опровергать специалиста, работавшего с разными этническими группами и с халхасцами по всей Монголии? Или вы хотите стать еще шапковедом-лоовуузоведом? Кстати, вот что пишет специалист по вашим, урянхайским (тувинским) шапкам. "... Рассмотрим головные уборы урянхайцев и хотонов, относящихся к тюркским народам [23]. Тесное общение урянхайцев и хотонов с монголами привело к тому, что их материальная культура имеет ныне немало общих черт. Так, например, хотонская шапка, как и любая монгольская, имеет шестиугольный лоскуток и красную шишечку на верхушке тульи, простеганной швами, соединяющимися на верхушке. Единственное, что отличает хотонскую шапку от монгольских, - это отсутствие на тыльной части разреза и лент. Еще больше похожа на монгольские урянхайская шапка. Неспециалист с трудом найдет различия, которые заключаются о фестончатой форме отворота урянхайской шпики. [23] Урянхайцы, говорящие в наши дни на монгольском языке,— это омонголнвшиеся тувинцы. Живут к западу от озера Хубсугул. Хотоны, тоже забывшие свой родной язык, живут на северо-западном побережье озера Хиргиз-Нур и на южном берегу озера Убсу-Нур.
АксКерБорж Опубликовано 20 ноября, 2021 Автор Опубликовано 20 ноября, 2021 Халха-монголка в незнакомом монголам головном уборе средневековых уйгурок и татарок - буктаге. Головной убор конструируется по лекалам средневековых китайских миниатюр. С каждым днем входит в моду в Монголии.
enhd Опубликовано 20 ноября, 2021 Опубликовано 20 ноября, 2021 9 hours ago, АксКерБорж said: Энхд, зачем вам опровергать специалиста, работавшего с разными этническими группами и с халхасцами по всей Монголии? Или вы хотите стать еще шапковедом-лоовуузоведом? Кстати, вот что пишет специалист по вашим, урянхайским (тувинским) шапкам. "... Рассмотрим головные уборы урянхайцев и хотонов, относящихся к тюркским народам [23]. Тесное общение урянхайцев и хотонов с монголами привело к тому, что их материальная культура имеет ныне немало общих черт. Так, например, хотонская шапка, как и любая монгольская, имеет шестиугольный лоскуток и красную шишечку на верхушке тульи, простеганной швами, соединяющимися на верхушке. Единственное, что отличает хотонскую шапку от монгольских, - это отсутствие на тыльной части разреза и лент. Еще больше похожа на монгольские урянхайская шапка. Неспециалист с трудом найдет различия, которые заключаются о фестончатой форме отворота урянхайской шпики. [23] Урянхайцы, говорящие в наши дни на монгольском языке,— это омонголнвшиеся тувинцы. Живут к западу от озера Хубсугул. Хотоны, тоже забывшие свой родной язык, живут на северо-западном побережье озера Хиргиз-Нур и на южном берегу озера Убсу-Нур. Млин, езжай на "колодец" со своим все-знанием. Шапка - это разные бывает и с национальной спецификой. Лоовуз - это одинаков у всех, и "юүдэн" тоже одинаков у всех. --- "лоовууз - зимняя мужская меховая шапка дербетов, торгутов и олётов" уморил меня со смеху , и бедных моих голодных тапочек. 1
АксКерБорж Опубликовано 20 ноября, 2021 Автор Опубликовано 20 ноября, 2021 13 минут назад, enhd сказал: Млин, езжай на "колодец" со своим все-знанием. Шапка - это разные бывает и с национальной спецификой. Лоовуз - это одинаков у всех, и "юүдэн" тоже одинаков у всех. "лоовууз - зимняя мужская меховая шапка дербетов, торгутов и олётов" уморил меня со смеху , и бедных моих голодных тапочек. Совсем заврался Энхд-маньчжуровед. Почитай статью, она доступна, причем с иллюстрациями. Ты не меня сейчас опровергаешь, ты сейчас обвиняешь специалиста во лжи, в обмане. Тоже мне нашелся специалист по головным уборам монголоязычных народов.
Admin Rust Опубликовано 21 ноября, 2021 Admin Опубликовано 21 ноября, 2021 Казахский юзер, "спец по филологии, истории и всему, что связано с Чх", учит монгола монгольской терминологии? Не зная культуры и языка? 1
АксКерБорж Опубликовано 22 ноября, 2021 Автор Опубликовано 22 ноября, 2021 18 часов назад, Rust сказал: Казахский юзер, "спец по филологии, истории и всему, что связано с Чх", учит монгола монгольской терминологии? Не зная культуры и языка? Вы кажется даже не читали обсуждение поспешив навешать на меня ярлыки? У нас не шла речь про термины. Я привел мнение исследователя Кочешкова Н.В., чьи слова маньчжуровед Энхд считает враньем, а себя знатным монгольским шапковедом. 1
АксКерБорж Опубликовано 5 февраля, 2022 Автор Опубликовано 5 февраля, 2022 В 19.11.2021 в 16:27, АксКерБорж сказал: Нет, лоовууз в прошлом это зимняя мужская шапка дербетов, торгутов и олётов. Так, по крайней мере пишет в своей монографии исследователь Кочешков Н.В. В 21 веке эта шапка да, не спорю, стала модным головным убором всей Монголии, всех этнических групп и основной группы - халха, как мужчин так и женщин. У халха или у других этнических групп Монголии есть свои традиционные зимние шапки, женские и мужские. Дербеты (дөрвөд), торгуты и олёты (өөлд) рулят. Их национальная шапка "лоовууз" сейчас очень в моде в Монголии. Даже те, кто неси флаги Монголии на церемонии открытия Зимних олимпийских игр 2022 года в Пекине, были в дербетских шапках (двое, слева и справа, парень и девушка): Почему такую шапку не носит наш любимец маньчжуровед Энхд, хотя мечтает стать олётом? Наверно патамушта он алтайн урианхай, а у них, как достоверно известно, свой национальный головной убор.
АксКерБорж Опубликовано 15 декабря, 2022 Автор Опубликовано 15 декабря, 2022 Дербетская национальная шапка "лоовууз" с каждым днем все популярнее и моднячее у халха-монголов, хоть у женщин, хоть у мужчин:
АксКерБорж Опубликовано 4 февраля, 2024 Автор Опубликовано 4 февраля, 2024 Нисколько не утверждаю, просто нашел чисто внешнее сходство в традиции ношения головных уборов у халха-монголок и перуанок. Шляпы. Халхаски: Перуанки: И другой головной убор. Халхаски и халхасцы (у них это летняя шапка): Перуанки:
Boroldoi Опубликовано 4 февраля, 2024 Опубликовано 4 февраля, 2024 11 часов назад, АксКерБорж сказал: Нисколько не утверждаю, просто нашел чисто внешнее сходство в традиции ношения головных уборов у халха-монголок и перуанок. Шляпы. Халхаски: Перуанки: И другой головной убор. Халхаски и халхасцы (у них это летняя шапка): Перуанки: Прекрасно хаха. Почему только монголки с шляпами, фотографий мужчин с федорой полным полно что за жендерные различия. Давайте дополняйте. А ещё Бейсболные шапки в студию.
АксКерБорж Опубликовано 15 февраля, 2024 Автор Опубликовано 15 февраля, 2024 В 05.02.2024 в 01:29, Boroldoi сказал: Почему только монголки с шляпами, фотографий мужчин с федорой полным полно что за жендерные различия. Давайте дополняйте. Ок, исправляю свою ошибку ))
АксКерБорж Опубликовано 1 мая, 2024 Автор Опубликовано 1 мая, 2024 Steppe Man: Ц.Батхуяг,халха-монгольский уджиэт (үжээд) из Дорнодского аймака.
АксКерБорж Опубликовано 1 мая, 2024 Автор Опубликовано 1 мая, 2024 18 часов назад, Steppe Man сказал: Ц.Батхуяг,халха-монгольский уджиэт (үжээд) из Дорнодского аймака. На вашем фото явно не дербетский "лоовууз" малгай, он другой формы и одевается он поперек. На вашем фото наверно очередной новодел, дяденька наверно косплеит непонятный монголам головной убор Чингизхана с китайской миниатюры:
АксКерБорж Опубликовано 20 августа, 2024 Автор Опубликовано 20 августа, 2024 Экспедиция Рой Эндрюс Чепмена в Монголию. 1920-ые годы. Подпись - Монгольская женщина. (национальный головной убор с прической халха-монголок)
