RedTriangle Опубликовано 15 ноября, 2017 Опубликовано 15 ноября, 2017 7 часов назад, кылышбай сказал: не думаете ли вы что со времен Цин, буддизма появилось это яркое шелковое сине-фиолтеовое бутафорное разнообразие а ненамного раньше все монголы, как и ост. кочевники, одевались в одинаковую серую кожанную и шерстяную одежду, носили однотипные меховые шапки и т.д.? Яркие разноцветные дээли(красные, зеленые и кажется фиолетовые) у монголов появились и были уже популярными во время Чингисхана. Вот до него, в источнике было написано(сейчас не вспомню) что они одевались в простые неразноцветные дээли
АксКерБорж Опубликовано 16 ноября, 2017 Автор Опубликовано 16 ноября, 2017 22 часа назад, Ермолаев сказал: Ув. Кайрат-аха, это легенда является туркменским творчеством, это именно народное сказание, а не повествование о том, что реально было, о чем пишет сам Рашид-ад-Дин Это не туркменистанская легенда, никаких туркменов тогда не было и в помине. Это древняя тюркская легенда, согласно которой предки татарских племен Чингизхана (не путать с современными монголоязычными народами!) пришли в Могулистан с запада и были потомками бежавших в Эргене-кон дядей Огуз-хана. Но вам это режет слух, поэтому эту тему никто из вас никогда не затрагивает, ни про первопредков Сарт-кула, ни про Ман-кула, имя которого предположительно стало ассоциироваться по созвучию с этнонимом монгол. .
АксКерБорж Опубликовано 16 ноября, 2017 Автор Опубликовано 16 ноября, 2017 В 14.11.2017 в 11:34, АксКерБорж сказал: Яркое разнообразие монгольских народов и языков Китая. Миф от ReicheOnkel'я сотоварищи о всемирном едином монгольском народе с единым языком, происхождением, историей и культурой трещит по швам. Их так много и они так разнообразны, что даже наши калмыцкие, бурятские и халхаские юзеры не смогут опознать их! Кто это такие я знаю, но напишу позднее. Подождем версий от наших калмыцких, бурятских и халхаских братьев!
Ермолаев Опубликовано 16 ноября, 2017 Опубликовано 16 ноября, 2017 1 минуту назад, АксКерБорж сказал: Это не туркменистанская легенда, никаких туркменов тогда не было и в помине. Это древняя тюркская легенда, согласно которой предки татарских племен Чингизхана (не путать с современными монголоязычными народами!) пришли в Могулистан с запада и были потомками бежавших в Эргене-кон дядей Огуз-хана. Ув. Кайрат-аха, сам Рашид-ад-Дин пишет, что это туркменское сказание. Туркмены, не туркмены - не суть. Главное, что это инородное сказание, а не монгольское. При этом в самом начале Огуз-намэ замечает наш Рашид-ад-Дин: Цитата Поэтому, согласно вере туркменов, монголы происходили из рода Кюр-хара, Кюз-хана и Ор-хана и являются владыками восточных краев. Однако их действительное происхождение неизвестно. Также неизвестна судьба тех двух девиц — приняли ли они веру в единого господа и принял ли их к себе Огуз К тому же этого рассказа нет в устных преданиях: Цитата 17 - В устных преданиях об Огузе этих подробностей нет. Собственно, предание о мовал - поздняя выдумка. 1
АксКерБорж Опубликовано 16 ноября, 2017 Автор Опубликовано 16 ноября, 2017 7 минут назад, АксКерБорж сказал: Яркое разнообразие монгольских народов и языков Китая. Миф от ReicheOnkel'я сотоварищи о всемирном едином монгольском народе с единым языком, происхождением, историей и культурой трещит по швам. Если кто-то не согласен со мной, то пусть докажет нам, что он, его родственники и соотечественники носят такие национальные костюмы. Давайте начнем с Peacemaker'а.
кылышбай Опубликовано 19 ноября, 2017 Опубликовано 19 ноября, 2017 В 16.11.2017 в 00:58, Shymkent сказал: приведите док-ва прочитайте про прибрежную миграцию гаплогруппы С
кылышбай Опубликовано 19 ноября, 2017 Опубликовано 19 ноября, 2017 В 16.11.2017 в 03:58, RedTriangle сказал: Яркие разноцветные дээли(красные, зеленые и кажется фиолетовые) у монголов появились и были уже популярными во время Чингисхана. Вот до него, в источнике было написано(сейчас не вспомню) что они одевались в простые неразноцветные дээли может это после взятия Сев. Китая и разноцветный шелк стал доступным?
Курсант Опубликовано 19 ноября, 2017 Опубликовано 19 ноября, 2017 15 минут назад, кылышбай сказал: прочитайте про прибрежную миграцию гаплогруппы С и что ? там пишут стар там зародилась ? а вы прочитаите о сунгирцев
кылышбай Опубликовано 19 ноября, 2017 Опубликовано 19 ноября, 2017 25 минут назад, Shymkent сказал: и что ? там пишут стар там зародилась ? а вы прочитаите о сунгирцев там др. гаплогруппа или надгаплогруппа
Курсант Опубликовано 19 ноября, 2017 Опубликовано 19 ноября, 2017 1 час назад, кылышбай сказал: там др. гаплогруппа или надгаплогруппа где другая гг ? у маньчжур С-М401(*F5483)
Peacemaker Опубликовано 20 ноября, 2017 Опубликовано 20 ноября, 2017 Quote Восточно-иранская теория Также выдвигались предположения об отнесении хуннского языка к иранским (близким сака) или енисейским (Пуллиблэнк). Г. Бейли[28], Я. Харматта[29] и Г. Янковски[30] исходят из сакских этимологий хуннских слов. Согласно Харматте, большинство хуннов говорило на одном из восточноиранских диалектов, близком к сакскому. Примеры иранских слов: Совр. кит. шаньюй, др.-кит. *tān-wa — пратюрк. *darxan (позже орхон.-тюрк. tarqan) из иранского (в согдийском trγ’n, «титул»[31]). Др.-кит. *γāt-tə:j («жена шаньюя») — пратюрк. *xatun из согдийского *xuten[32]. Др.-кит. *ţoŋh («молоко, кумыс») — праиран. *dauγ-na («молоко одного удоя») Др.-кит. *bjəś şa («гребень») — от праиран. корня *paś- («расчёсывать») Кроме того, название хунну схоже с наименованием индоевропейских кочевников Центральной Азии жунов
кылышбай Опубликовано 24 ноября, 2017 Опубликовано 24 ноября, 2017 В 16.11.2017 в 17:54, Ермолаев сказал: При этом в самом начале Огуз-намэ замечает наш Рашид-ад-Дин: у РАДа: Селенгун будет – «рожденный от господина» в совр. монг. языках можно построить такое же слово?
Ермолаев Опубликовано 24 ноября, 2017 Опубликовано 24 ноября, 2017 Только что, кылышбай сказал: у РАДа: Селенгун будет – «рожденный от господина» в совр. монг. языках можно построить такое же слово? Это китайское слово: Цитата У Он-хана было два сына: старший Сангун, что по-хитайски значит «барич» (сын барина)...
Admin Rust Опубликовано 10 января, 2018 Admin Опубликовано 10 января, 2018 На академия.еду выложили книгу Старостина, Дыбо и Мудрака по алтайской языковой семье на английском языке. Вот некоторые переводы (машинный перевод) текста относительно контактов монголов и тунгусо-маньчжурских народов: Цитата О заимствованиях из монгольских языков в тунгусо-маньчжурские (ТМ): 1. Эти заимствования произошли задолго до XIV века, в период до того, когда Монг. *h - стала произносится как *p - (особенность не сохранилась в любых монгольских диалектах); 2. Эти заимствования произошли еще раньше, а именно в эпоху общее ТМ единство (где-то в 1-м тысячелетии до н. э.), так как все приведенные выше примеры относятся к распространенным в ТМ языках словарным группам, поэтому; 3. Заимствованы были не монгольские формы, перечисленные выше, но их корни, которые позже были поставлены (во многих случаях) с различными суффиксами ТМ.
Admin Rust Опубликовано 23 января, 2018 Admin Опубликовано 23 января, 2018 На academia.edu выложена статья турецкого лингвиста Orchun Unal. On the Language of the Argippaei: An Anchient Predecessor of Mongolic? https://www.academia.edu/31898180/On_the_Language_of_the_Argippaei_An_Ancient_Predecessor_of_Mongolic Судя по названию статьи, язык народа аргиппеев, упоминаемых Геродотом, был предковым монгольским языкам. 1
Курсант Опубликовано 23 января, 2018 Опубликовано 23 января, 2018 такое ощущение будто первоначальных тюрков он хочет сделать европоидами , есть мнение аргиппеи были монголоидами
Admin Rust Опубликовано 24 января, 2018 Admin Опубликовано 24 января, 2018 Причем здесь европеоиды или монголоиды, когда речь идет об их языке? 1
Курсант Опубликовано 24 января, 2018 Опубликовано 24 января, 2018 вроде Кошои писал , у него (если это он) тюрские стелы на монгольском языке написаны, что то в этом роде
Bas1 Опубликовано 12 февраля, 2018 Опубликовано 12 февраля, 2018 Вопрос: Когда умирает человек говорят ли монголы что он возвратился?
цеванрабдан Опубликовано 13 февраля, 2018 Опубликовано 13 февраля, 2018 22 часа назад Bas1 написал: Вопрос: Когда умирает человек говорят ли монголы что он возвратился? не знаю, как у других монголов. калмыки говорят, что " ушел ".
Bas1 Опубликовано 13 февраля, 2018 Опубликовано 13 февраля, 2018 7 часов назад цеванрабдан написал: не знаю, как у других монголов. калмыки говорят, что " ушел ". Казахи говорят возвратился или улетел
цеванрабдан Опубликовано 13 февраля, 2018 Опубликовано 13 февраля, 2018 12 минут назад Bas1 написал: Казахи говорят возвратился или улетел через 49 дней говорят, что то типа, по-русски, " улетел ", " поднялся ", " воспарился " на верхние земли.
Bas1 Опубликовано 13 февраля, 2018 Опубликовано 13 февраля, 2018 1 минуту назад цеванрабдан написал: через 49 дней говорят, что то типа, по-русски, " улетел ", " поднялся ", " воспарился " на верхние земли. В ССМ написано "Чингисхан, после окончательного разгрома тангутов, возвратился и восшел на небеса в год свиньи". Тут не понятно он возвратился из похода или возвратился умер?
цеванрабдан Опубликовано 13 февраля, 2018 Опубликовано 13 февраля, 2018 2 минуты назад Bas1 написал: В ССМ написано "Чингисхан, после окончательного разгрома тангутов, возвратился и восшел на небеса в год свиньи". Тут не понятно он возвратился из похода или возвратился умер? на калмыцком ССМ рядом нет, не могу посмотреть этот абзац, что именно там. а так, скорее всего, смысл в том, что благополучно возвратился победителем из военного похода и своей смертью умер в своем доме.
Bas1 Опубликовано 13 февраля, 2018 Опубликовано 13 февраля, 2018 1 час назад цеванрабдан написал: на калмыцком ССМ рядом нет, не могу посмотреть этот абзац, что именно там. а так, скорее всего, смысл в том, что благополучно возвратился победителем из военного похода и своей смертью умер в своем доме. Тут еще тонкости перевода нужно учитывать. Как это поняли, так и перевели.
