Монгольские костюмы

[reicheOnkel]

  В 17.12.2016 в 03:44, АксКерБорж сказал:

 

Это монгольские народы, или народности, или этнические группы, называйте как угодно. У них разная культура, что видно даже по заливаемым вами национальным костюмам, разное происхождение, разная территория, разные традиции, языки тоже разнятся, да что там говорить - у них свои различные этнонимы.

 

Я же говорил в одной из тем, что процесс этногенеза в Монголии, например, в отличие от казахов, кыргызов и т.д., еще не завершен. 

 

Все эти этнические группы вместе с их одеждами, языками, культурой и прочим активно поглощаются халхами, которых в Монголии порядка 80% населения. Я же говорю, что пройдет порядка лет 100 и будет одна единая нация.

 

А пока вряд ли захчины, дархаты, дербеты, узумчины, хотогойты, урянхайцы, цаатаны или прочие считают себя халхами.  

 

 

Показать  

они и не считают себя халхами. это нонсенс. халха это всего лишь одна из составляющих частей монголов. у нас на первом месте монгольская идентичность.

[reicheOnkel]

монголы Дөрбэн хүүхэд из Внутренней Монголии. этим хошуном управляли князья потомки Хасара, младшего брата Чингисхана. На этих старых фотографиях 1930-х гг. можно увидеть различие между простым народом и чиновниками и аристократией.

невестку приводит.

нарядно одетые женщины

у очага

вооруженная охрана ставки князя.

у входа юрты. обращаем внимание на войлочную дверь. кое-кто здесь с умным видом рассказывал кое-что.  

не госслужащие и не аристократы. шапки не официальные, т.е. народные.

 

[zet]

АКБ щас или умолкнет, или будет сочинять очередную чушь.

[АксКерБорж]

  В 17.12.2016 в 04:55, reicheOnkel сказал:

халха это всего лишь одна из составляющих частей монголов. у нас на первом месте монгольская идентичность.

Показать  

 

Зачем здесь сказки рассказываете? Халха это самая многочисленная монголоязычная этническая группа в Монголии, парадом командуют именно они, поэтому их язык лег в основу литературного, государственного языка, у них и будущее - они поглотят со временем все этнические группы в стране вместе с их культурами и языками.

 

Чтобы вы не путали нас этнонимом монгол скажу вам по другому - халха монголы ассимилируют захчин монголов, дархат монголов и далее по списку. 

 

 

[АксКерБорж]

  В 17.12.2016 в 06:25, reicheOnkel сказал:

невестку приводит.

Показать  

 

Как у казахов, кыргызов и других тюркских народов обычай "бет ашар" (ритуальное открывание платка и показ лица невестки в доме жениха).    

А значит все таки это не халха-монголы, потому что у них такого обычая емнип нет. 

Да и подписи на фотках китайские. По ходу на всех фотках люди какой-нибудь монголоязычной этнической группы из АРВМ КНР (Внутренней Монголии) - чахары, ордосцы, эдзин-торгауты, хорчины или кто-то другие. Давно заметил, что монголы Внутренней Монголии по своим традициям намного ближке к нам, чем монголы Монголии! 

 

 

[АксКерБорж]

  В 17.12.2016 в 11:45, zet сказал:

АКБ щас или умолкнет, или будет сочинять очередную чушь.

Показать  

 

Выходит я лучше вас разбираюсь в монголах. 

 

[reicheOnkel]

  В 17.12.2016 в 13:00, АксКерБорж сказал:

 

Как у казахов, кыргызов и других тюркских народов обычай "бет ашар" (ритуальное открывание платка и показ лица невестки в доме жениха).    

А значит все таки это не халха-монголы, потому что у них такого обычая емнип нет. 

Да и подписи на фотках китайские. По ходу на всех фотках люди какой-нибудь монголоязычной этнической группы из АРВМ КНР (Внутренней Монголии) - чахары, ордосцы, эдзин-торгауты, хорчины или кто-то другие. Давно заметил, что монголы Внутренней Монголии по своим традициям намного ближке к нам, чем монголы Монголии! 

 

 

Показать  

по-внимательнее почитали бы. дөрвөн хүүхэд это монголы из Внутренней Монголии на севере граничат с Монголией.

Вы ничего не знаете о нас, но тут смелые заявления делаете.

[reicheOnkel]

  В 17.12.2016 в 12:52, АксКерБорж сказал:

 

Зачем здесь сказки рассказываете? Халха это самая многочисленная монголоязычная этническая группа в Монголии, парадом командуют именно они, поэтому их язык лег в основу литературного, государственного языка, у них и будущее - они поглотят со временем все этнические группы в стране вместе с их культурами и языками.

 

Чтобы вы не путали нас этнонимом монгол скажу вам по другому - халха монголы ассимилируют захчин монголов, дархат монголов и далее по списку. 

 

 

Показать  

Монголия это не только современное государство Монголия. Большинство монголов живут в АРВМ КНР.

Хорчины самая большая этническая группа монголов, больше чем халха.

Ассимиляция это естественный процесс, так как все мы говорим на монгольском языке исповедуем одну религию и у нас одна общая история. Всегда так было во всех уголках земного шара.

[reicheOnkel]

баргутская девушка

баргутки

баргутская повозка

баргуты во время праздника. платки вот основной головной убор летом.

баргуты во время привала

баргутские борцы во время праздника

[Kenan]

Монголы тоже чалму носят

[АксКерБорж]

  В 17.12.2016 в 14:39, reicheOnkel сказал:

дөрвөн хүүхэд это монголы из Внутренней Монголии 

Показать  

Я оказался прав!

  В 17.12.2016 в 14:39, reicheOnkel сказал:

на севере граничат с Монголией

Показать  

Ну и что? С юга зато граничит с Китаем, а с востока с маньчжурами.  

  В 17.12.2016 в 14:44, reicheOnkel сказал:

Хорчины самая большая этническая группа монголов, больше чем халха.

Показать  

Вы опять про Китай? Мы же с вами речь вели про нац. костюмы и процессы ассимиляции в Монголии, а вы так плавненько перевели рельсы (и фотки) в Китай, стрелочник что ли? 

  В 17.12.2016 в 14:54, reicheOnkel сказал:

баргутки

Показать  

Вы бы еще торгаутов, урянхаев, бурятов или чахаров привели. Я же веду с вами речь про халхасцев! А вы заливаете фотки совершенно других этнических групп, у которых отличные от халхасцев языки, традиции и культура, а в нац. одежде в первую очередь!

Опять фотки этнических монголоязычных групп в Китае позаливали. 

 

 

[АксКерБорж]

 

ReicheOnkel, здесь по вашему тоже князья, аристократы и госслужащие в маньчжурских "гуан-мао"?

Кстати костюмы очень похожи на нац. костюмы народов Приамурья - монгунов (ульчи), нивхов и нанайцев.

 

 

[reicheOnkel]

  В 18.12.2016 в 07:05, АксКерБорж сказал:

 

ReicheOnkel, здесь по вашему тоже князья, аристократы и госслужащие в маньчжурских "гуан-мао"?

Кстати костюмы очень похожи на нац. костюмы народов Приамурья - монгунов (ульчи), нивхов и нанайцев.

 

 

Показать  

Вы придуриваетесь? Это же танцоры. У нас никто так не одевается.

[reicheOnkel]

  В 18.12.2016 в 07:01, АксКерБорж сказал:

Я оказался прав!

Ну и что? С юга зато граничит с Китаем, а с востока с маньчжурами.  

Вы опять про Китай? Мы же с вами речь вели про нац. костюмы и процессы ассимиляции в Монголии, а вы так плавненько перевели рельсы (и фотки) в Китай, стрелочник что ли? 

Вы бы еще торгаутов, урянхаев, бурятов или чахаров привели. Я же веду с вами речь про халхасцев! А вы заливаете фотки совершенно других этнических групп, у которых отличные от халхасцев языки, традиции и культура, а в нац. одежде в первую очередь!

Опять фотки этнических монголоязычных групп в Китае позаливали. 

 

 

Показать  

А это для того чтобы показать Вам ваши заблуждения. Эти фотографии наглядно показывают вашу неправоту. Монголы КНР ближе к маньчжурам территориально находились. Да и до халха-монголов в 1636 году вошли в состав маньчжурского государства. По логике АКБ они должны быть более маньчжуризированными, но как эти фотографии показывают не было так. Цинский дресс-код чиновников и аристократов как видно везде по всей Цинской империи был одинаков и для казахов и для монголов и для китайцев.

Одежда же не чиновников, не аристократов и женщин сохранили свои национальные черты.

[АксКерБорж]

  В 18.12.2016 в 08:03, reicheOnkel сказал:

Вы придуриваетесь? Это же танцоры. У нас никто так не одевается.

Показать  

 

Судя по тому, что вы как я понял ни черта не знаете о монгольской культуре и о Монголии, то придуриваетесь это вы и вот почему:

По вашему у танцоров не монгольские головные уборы?

И по вашему их костюмы не похожи на костюмы народов Приамурья? 

 

[АксКерБорж]

  В 18.12.2016 в 08:09, reicheOnkel сказал:

Эти фотографии наглядно показывают вашу неправоту.

Показать  

 

Не надо вешать всем лапшу, давайте фотки халхасцев или 80% населения Монголии!

Про китайские АРВМ и СУАР, а также про Северо-Западную Монголию речь не идет.  

 

 

[reicheOnkel]

  В 18.12.2016 в 08:28, АксКерБорж сказал:

 

Не надо вешать всем лапшу, давайте фотки халхасцев или 80% населения Монголии!

Про китайские АРВМ и СУАР, а также про Северо-Западную Монголию речь не идет.  

 

 

Показать  

Это тема называется монгольский костюм. Я ее открыл для того чтобы люди имели наглядное представление о монгольском национальном костюме.

[reicheOnkel]

  В 18.12.2016 в 08:27, АксКерБорж сказал:

 

Судя по тому, что вы как я понял ни черта не знаете о монгольской культуре и о Монголии, то придуриваетесь это вы и вот почему:

По вашему у танцоров не монгольские головные уборы?

И по вашему их костюмы не похожи на костюмы народов Приамурья? 

 

Показать  

У танцоров стилизованные одежды. Головные уборы монгольские, а не маньчжурские.

[reicheOnkel]

зимняя одежда узумчинов. одна из этнических групп юго-восточной Монголии. Населяют Сухэ-Баторский и Дорнодский аймаки Монголии и Шилингольский аймак АРВМ КНР.

и вот как эти "дубленки" делают.

[Balkin]

вы покажите фото с 19 -х начала 20- х, а то мы насмотрелись на ваши новенькие бокко и другую тюркскую одежду средневековья. 

[reicheOnkel]

  В 18.12.2016 в 10:25, Balkin сказал:

вы покажите фото с 19 -х начала 20- х, а то мы насмотрелись на ваши новенькие бокко и другую тюркскую одежду средневековья. 

Показать  

Про тюркских бокко не слышал.

Есть монгольский головной убор богтаг. Ее находят повсеместно в монгольских погребениях на территории Монголии.

 

[Турист]

А кроме казахов и халхасцев эти Богтаг есть у кого ?

[АксКерБорж]

  В 18.12.2016 в 10:41, reicheOnkel сказал:

Есть монгольский головной убор богтаг. 

Показать  

 

У монголов не было и нет такого головного убора!

 

[Balkin]

  В 18.12.2016 в 10:41, reicheOnkel сказал:

Про тюркских бокко не слышал.

Есть монгольский головной убор богтаг. Ее находят повсеместно в монгольских погребениях на территории Монголии.

 

Показать  

Раньше земля тюрков была, вы и без меня знаете это

[reicheOnkel]

  В 18.12.2016 в 13:53, Balkin сказал:

Раньше земля тюрков была, вы и без меня знаете это

Показать  

конечно, тюрки проживали на территории Монголии. Но и предки монголов тоже здесь проживали.