mechenosec Опубликовано 4 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 4 ноября, 2017 3 минуты назад, Shymkent сказал: из дисера Жабагина цифры такие 350-600 лет , где Тат-С 350 лет , а какои именно субклад несказанно , говорится с поволжскими народами связано Вполне возможно от татар, но нас мало исследовали, вот когда возьмут по родам, а не по племенам, тогда многое станет понятнее, у нас ведь рода - улусы ,туда-сюда тусовались во время междоусобиц и т д, и не только в Калмыкии, но и с Джунгарией ,приходили, уходили Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 4 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 4 ноября, 2017 5 минут назад, Shymkent сказал: нет, если гунн или хунн признают монголами , проблем нет, то они монголы Ну уже щас понятно что хунну были неоднородны, там видать и прототюрки были и протомонголы, а монголами они не могли быть, только прото монголами Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Курсант Опубликовано 4 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 4 ноября, 2017 1 минуту назад, mechenosec сказал: Ну уже щас понятно что хунну были неоднородны, там видать и прототюрки были и протомонголы, а монголами они не могли быть, только прото монголами ну ну и кроманьонцы также , по реконструкции видно черепов что монголоиды а вообще бытуют мнение монголоидность от гг N и О Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 4 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 4 ноября, 2017 1 минуту назад, Shymkent сказал: ну ну и кроманьонцы также , по реконструкции видно черепов что монголоиды а вообще бытуют мнение монголоидность от гг N и О Ну от гапло антропология уж точно не зависит . Хорошо если зависит, то почему у калмыков, как и у других монголов разные С3 около 60 % т е доминируют , побольше чем у вас по крайней мере , а мы не тюрки, и не европеоиды ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Курсант Опубликовано 4 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 4 ноября, 2017 1 минуту назад, mechenosec сказал: Ну от гапло антропология уж точно не зависит . Хорошо если зависит, то почему у калмыков, как и у других монголов разные С3 около 60 % т е доминируют , побольше чем у вас по крайней мере , а мы не тюрки, и не европеоиды ? речь шла об антропологии изначальных С за это время происходило смещение и все такое , к примеру есть потомки брахман , но выглядят прямо противоположно , далеко ходит не надо за примерами Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 4 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 4 ноября, 2017 11 минут назад, Shymkent сказал: речь шла об антропологии изначальных С за это время происходило смещение и все такое , к примеру есть потомки брахман , но выглядят прямо противоположно , далеко ходит не надо за примерами Понятно конечно, ваша мысль, но вы назовите мне хоть один не монголоидный народ с С3 ? Должны же быть изначальные европеоидные? И кстати, кто их испортил? Опять мы ? Монголы или джунгары ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Курсант Опубликовано 4 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 4 ноября, 2017 4 минуты назад, mechenosec сказал: Понятно конечно, ваша мысль, но вы назовите мне хоть один не монголоидный народ с С3 ? Должны же быть изначальные европеоидные? И кстати, кто их испортил? Опять мы ? Монголы или джунгары ? европеиские народы ( англичане , шотландцы , испанцы , саудиты и другие) появился болгар емнип это не связано с монголами , смещение было задолго до этих событии а так этноним монгол от Огуз-хана , данным своим соплеменикам не принявшим ислам (по Огуз-Наме) , видимо они шивеизировались (какая то часть)по языку, а шивеям передали свои этноним Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 4 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 4 ноября, 2017 6 минут назад, Shymkent сказал: европеиские народы ( англичане , шотландцы , испанцы , саудиты и другие) появился болгар емнип это не связано с монголами , смещение было задолго до этих событии а так этноним монгол от Огуз-хана , данным своим соплеменикам не принявшим ислам (по Огуз-Наме) , видимо они шивеизировались (какая то часть)по языку, а шивеям передали свои этноним Сложная конструкция, только сложным среднеазиатским умам понятна, боюсь простому ойрат- монголу не понять ,а что у англичан, шотландцев, саудитов тоже С3 ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Курсант Опубликовано 4 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 4 ноября, 2017 3 минуты назад, mechenosec сказал: Сложная конструкция, только сложным среднеазиатским умам понятна, боюсь простому ойрат- монголу не понять ,а что у англичан, шотландцев, саудитов тоже С3 ? есть кнч , заидите на фтдна если не верите причем у саудитов она близка табынцам и чингизидам F 3830 с возрастом общего предка 3500лет назад емнип Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 4 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 4 ноября, 2017 Только что, mechenosec сказал: Сложная конструкция, только сложным среднеазиатским умам понятна, боюсь простому ойрат- монголу не понять ,а что у англичан, шотландцев, саудитов тоже С3 ? Получается вы должны были быть типа шотландцев и саудитов ? А мы вас как обычно " шивеизировали ? ", Честное слово, сожалею, соболезную, что тут остаётся ? Развести руками ? Простите нас ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Курсант Опубликовано 4 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 4 ноября, 2017 5 минут назад, mechenosec сказал: Получается вы должны были быть типа шотландцев и саудитов ? А мы вас как обычно " шивеизировали ? ", Честное слово, сожалею, соболезную, что тут остаётся ? Развести руками ? Простите нас ? о чем вы ? не понял вашего посыла , повторюсь смещение было еще до гуннов , а так озабоченности у меня нет расовои да и у многих казахов , в части монголоидному типу, как у Артема Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 4 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 4 ноября, 2017 5 минут назад, Shymkent сказал: есть кнч , заидите на фтдна если не верите причем у саудитов она близка табынцам и чингизидам F 3830 с возрастом общего предка 3500лет назад емнип Ну, тогда ,может займетесь историей англичан и саудитов ? Монголов- шивэй и Чингисхана ,может стоит оставить в покое ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 4 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 4 ноября, 2017 1 минуту назад, Shymkent сказал: о чем вы ? не понял вашего посыла , повторюсь смещение было еще до гуннов , а так озабоченности у меня нет расовои да и у многих казахов , в части монголоидному типу как у Артема Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Курсант Опубликовано 4 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 4 ноября, 2017 3 минуты назад, mechenosec сказал: Ну, тогда ,может займетесь историей англичан и саудитов ? Монголов- шивэй и Чингисхана ,может стоит оставить в покое ? Чх и его татары-монголы прямые предки какои то части казахов , их не оставят в покое если еще узбеки ,,проснутся ,, то и они могут заявить о своих правах на Чх Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 4 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 4 ноября, 2017 2 минуты назад, Shymkent сказал: Чх и его татары-монголы прямые предки какои то части казахов , их не оставят в покое если еще узбеки ,,проснутся ,, то и они могут заявить о своих правах на Чх Много вас таких, в очередь выстраивайтесь, за осетинами, славянами и т д. Вы щас все " прямые " потомки ЧХ кроме самих монголов ! Рынок забыли чтоли ? Торгаши Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 4 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 4 ноября, 2017 26 минут назад, Shymkent сказал: Чх и его татары-монголы прямые предки какои то части казахов , их не оставят в покое если еще узбеки ,,проснутся ,, то и они могут заявить о своих правах на Чх Чимкент, вы почему так в историю монголов и Чиингисхана. то вцепились ? Вы ведь тюрки, так и разрабатывайте свои тюркские каганаты ,уверен ,монголам они и даром не нужны, ну абсолютному большинству по крайней мере, имейте к себе уважение ? В конце концов ,ещё и узбеков каких-то на помощь зовете ,что обязательно так унижаться ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
кылышбай Опубликовано 4 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 4 ноября, 2017 2 часа назад, mechenosec сказал: А как же РАД? "Кереиты род монголов, их язык и обычаи подобны.." ув Ермолаев ведь приводил список племён кереитов, там тюркским и близко не пахнет, да и не переводится этноним кереит с тюркских никак, также как и найман ,да и гапло обоих племён у казахов ,ведь явно дальневосточные ? Или они не потомки тех ? Их днк ведь явно ближе к монголоязычным чем к тюркам, хоть и разные субклады с керитами не так все просто. но если посмотреть на тот же список родов по РАДу то видно что кереит это лишь один из родов. + связи с найманами и имена тюркские. явно там не чистые монголы или чистые тюрки. уйгуры и тюрки Орхона ведь не испарились. и кереиты даны в одно группе с кыргызами, уйгурами, карлуками, найманами, кыпчками, в то время как даже ойраты и джалаиры в одной группе новых монголов Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Курсант Опубликовано 4 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 4 ноября, 2017 30 минут назад, mechenosec сказал: Много вас таких, в очередь выстраивайтесь, за осетинами, славянами и т д. Вы щас все " прямые " потомки ЧХ кроме самих монголов ! Рынок забыли чтоли ? Торгаши по возрасту чингизидов , халха пока что ,, проигрывают,, казахам (но он не казах) , надеюсь в будущем наидутся у халхи чингизиды с возрастом общего предка 1000лет Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Курсант Опубликовано 4 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 4 ноября, 2017 4 минуты назад, mechenosec сказал: Чимкент, вы почему так в историю монголов и Чиингисхана. то вцепились ? Вы ведь тюрки, так и разрабатывайте свои тюркские каганаты ,уверен ,монголам они и даром не нужны, ну абсолютному большинству по крайней мере, имейте к себе уважение ? В конце концов ,ещё и узбеков каких-то на помощь зовете ,что обязательно так унижаться ? касательно узбеков , они носят этноним правнука Чх , Узбек, к тому же Тимур узбек , родня по отцовскои линии Чх Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 4 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 4 ноября, 2017 6 минут назад, кылышбай сказал: с керитами не так все просто. но если посмотреть на тот же список родов по РАДу то видно что кереит это лишь один из родов. + связи с найманами и имена тюркские. явно там не чистые монголы или чистые тюрки. уйгуры и тюрки Орхона ведь не испарились. и кереиты даны в одно группе с кыргызами, уйгурами, карлуками, найманами, кыпчками, в то время как даже ойраты и джалаиры в одной группе новых монголов Вы список племён прочитайте. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Le_Raffine Опубликовано 4 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 4 ноября, 2017 17 минут назад, mechenosec сказал: В конце концов ,ещё и узбеков каких-то на помощь зовете ,что обязательно так унижаться ? А в чем унижение то? Казахи же все таки имеют отношение к ЧХ, унижением было бы если бы мы воровали историю у вас и пытались бы записаться к вам в предки, как наши соседи к нам. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 4 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 4 ноября, 2017 16 минут назад, Shymkent сказал: по возрасту чингизидов , халха пока что ,, проигрывают,, казахам (но он не казах) , надеюсь в будущем наидутся у халхи чингизиды с возрастом общего предка 1000лет Это что за бред такой ? Халха монголы проигрывают тюркам- казахам за наследие Монгольской империи и Чингисхана ? Вы хоть иногда думаете ? Или это наглость такая ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 4 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 4 ноября, 2017 4 минуты назад, Le_Raffine сказал: А в чем унижение то? Казахи же все таки имеют отношение к ЧХ, унижением было бы если бы мы воровали историю у вас и пытались бы записаться к вам в предки, как наши соседи к нам. Вы прочитайте внимательно пред посты, казахи конечно имеют право, но ведь не больше чем сами монголы? А тут уже пошли доказательства что мы шивеизировались, а типа вы настоящие, ну это не наглость ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Курсант Опубликовано 4 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 4 ноября, 2017 7 минут назад, mechenosec сказал: Это что за бред такой ? Халха монголы проигрывают тюркам- казахам за наследие Монгольской империи и Чингисхана ? Вы хоть иногда думаете ? Или это наглость такая ? успокоитесь , речь шла о возрасте общего предка , я же пишу надеюсь в будущем наидутся у них чингизиды с возрастом общего предка 1000лет еще не вечер Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zake Опубликовано 4 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 4 ноября, 2017 9 минут назад, mechenosec сказал: Вы прочитайте внимательно пред посты, казахи конечно имеют право, но ведь не больше чем сами монголы? А тут уже пошли доказательства что мы шивеизировались, а типа вы настоящие, ну это не наглость ? Вы пишите казахи так, казахи эдак. Можно вообще же весь народ не задевать, если не устраивает вас позиция одного АКБ или еще кого там. Поэтому насчет возможного тюркоязычия монголов ЧХ - пишите напрямую АКБ. Зачем демагогию разводить? Читаю ваши посты, если честно что попало уже пишите, уже оказывается место наше на рынке, потому что торгаши мы и унижаемся оказывается. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться