mechenosec Опубликовано 4 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 4 ноября, 2017 В 04.11.2017 в 14:13, Shymkent сказал: из дисера Жабагина цифры такие 350-600 лет , где Тат-С 350 лет , а какои именно субклад несказанно , говорится с поволжскими народами связано Показать Вполне возможно от татар, но нас мало исследовали, вот когда возьмут по родам, а не по племенам, тогда многое станет понятнее, у нас ведь рода - улусы ,туда-сюда тусовались во время междоусобиц и т д, и не только в Калмыкии, но и с Джунгарией ,приходили, уходили Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 4 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 4 ноября, 2017 В 04.11.2017 в 14:16, Shymkent сказал: нет, если гунн или хунн признают монголами , проблем нет, то они монголы Показать Ну уже щас понятно что хунну были неоднородны, там видать и прототюрки были и протомонголы, а монголами они не могли быть, только прото монголами Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Курсант Опубликовано 4 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 4 ноября, 2017 В 04.11.2017 в 14:24, mechenosec сказал: Ну уже щас понятно что хунну были неоднородны, там видать и прототюрки были и протомонголы, а монголами они не могли быть, только прото монголами Показать ну ну и кроманьонцы также , по реконструкции видно черепов что монголоиды а вообще бытуют мнение монголоидность от гг N и О Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 4 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 4 ноября, 2017 В 04.11.2017 в 14:27, Shymkent сказал: ну ну и кроманьонцы также , по реконструкции видно черепов что монголоиды а вообще бытуют мнение монголоидность от гг N и О Показать Ну от гапло антропология уж точно не зависит . Хорошо если зависит, то почему у калмыков, как и у других монголов разные С3 около 60 % т е доминируют , побольше чем у вас по крайней мере , а мы не тюрки, и не европеоиды ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Курсант Опубликовано 4 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 4 ноября, 2017 В 04.11.2017 в 14:39, mechenosec сказал: Ну от гапло антропология уж точно не зависит . Хорошо если зависит, то почему у калмыков, как и у других монголов разные С3 около 60 % т е доминируют , побольше чем у вас по крайней мере , а мы не тюрки, и не европеоиды ? Показать речь шла об антропологии изначальных С за это время происходило смещение и все такое , к примеру есть потомки брахман , но выглядят прямо противоположно , далеко ходит не надо за примерами Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 4 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 4 ноября, 2017 В 04.11.2017 в 14:43, Shymkent сказал: речь шла об антропологии изначальных С за это время происходило смещение и все такое , к примеру есть потомки брахман , но выглядят прямо противоположно , далеко ходит не надо за примерами Показать Понятно конечно, ваша мысль, но вы назовите мне хоть один не монголоидный народ с С3 ? Должны же быть изначальные европеоидные? И кстати, кто их испортил? Опять мы ? Монголы или джунгары ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Курсант Опубликовано 4 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 4 ноября, 2017 В 04.11.2017 в 14:54, mechenosec сказал: Понятно конечно, ваша мысль, но вы назовите мне хоть один не монголоидный народ с С3 ? Должны же быть изначальные европеоидные? И кстати, кто их испортил? Опять мы ? Монголы или джунгары ? Показать европеиские народы ( англичане , шотландцы , испанцы , саудиты и другие) появился болгар емнип это не связано с монголами , смещение было задолго до этих событии а так этноним монгол от Огуз-хана , данным своим соплеменикам не принявшим ислам (по Огуз-Наме) , видимо они шивеизировались (какая то часть)по языку, а шивеям передали свои этноним Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 4 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 4 ноября, 2017 В 04.11.2017 в 15:05, Shymkent сказал: европеиские народы ( англичане , шотландцы , испанцы , саудиты и другие) появился болгар емнип это не связано с монголами , смещение было задолго до этих событии а так этноним монгол от Огуз-хана , данным своим соплеменикам не принявшим ислам (по Огуз-Наме) , видимо они шивеизировались (какая то часть)по языку, а шивеям передали свои этноним Показать Сложная конструкция, только сложным среднеазиатским умам понятна, боюсь простому ойрат- монголу не понять ,а что у англичан, шотландцев, саудитов тоже С3 ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Курсант Опубликовано 4 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 4 ноября, 2017 В 04.11.2017 в 15:16, mechenosec сказал: Сложная конструкция, только сложным среднеазиатским умам понятна, боюсь простому ойрат- монголу не понять ,а что у англичан, шотландцев, саудитов тоже С3 ? Показать есть кнч , заидите на фтдна если не верите причем у саудитов она близка табынцам и чингизидам F 3830 с возрастом общего предка 3500лет назад емнип Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 4 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 4 ноября, 2017 В 04.11.2017 в 15:16, mechenosec сказал: Сложная конструкция, только сложным среднеазиатским умам понятна, боюсь простому ойрат- монголу не понять ,а что у англичан, шотландцев, саудитов тоже С3 ? Показать Получается вы должны были быть типа шотландцев и саудитов ? А мы вас как обычно " шивеизировали ? ", Честное слово, сожалею, соболезную, что тут остаётся ? Развести руками ? Простите нас ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Курсант Опубликовано 4 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 4 ноября, 2017 В 04.11.2017 в 15:21, mechenosec сказал: Получается вы должны были быть типа шотландцев и саудитов ? А мы вас как обычно " шивеизировали ? ", Честное слово, сожалею, соболезную, что тут остаётся ? Развести руками ? Простите нас ? Показать о чем вы ? не понял вашего посыла , повторюсь смещение было еще до гуннов , а так озабоченности у меня нет расовои да и у многих казахов , в части монголоидному типу, как у Артема Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 4 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 4 ноября, 2017 В 04.11.2017 в 15:18, Shymkent сказал: есть кнч , заидите на фтдна если не верите причем у саудитов она близка табынцам и чингизидам F 3830 с возрастом общего предка 3500лет назад емнип Показать Ну, тогда ,может займетесь историей англичан и саудитов ? Монголов- шивэй и Чингисхана ,может стоит оставить в покое ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 4 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 4 ноября, 2017 В 04.11.2017 в 15:26, Shymkent сказал: о чем вы ? не понял вашего посыла , повторюсь смещение было еще до гуннов , а так озабоченности у меня нет расовои да и у многих казахов , в части монголоидному типу как у Артема Показать Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Курсант Опубликовано 4 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 4 ноября, 2017 В 04.11.2017 в 15:26, mechenosec сказал: Ну, тогда ,может займетесь историей англичан и саудитов ? Монголов- шивэй и Чингисхана ,может стоит оставить в покое ? Показать Чх и его татары-монголы прямые предки какои то части казахов , их не оставят в покое если еще узбеки ,,проснутся ,, то и они могут заявить о своих правах на Чх Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 4 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 4 ноября, 2017 В 04.11.2017 в 15:32, Shymkent сказал: Чх и его татары-монголы прямые предки какои то части казахов , их не оставят в покое если еще узбеки ,,проснутся ,, то и они могут заявить о своих правах на Чх Показать Много вас таких, в очередь выстраивайтесь, за осетинами, славянами и т д. Вы щас все " прямые " потомки ЧХ кроме самих монголов ! Рынок забыли чтоли ? Торгаши Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 4 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 4 ноября, 2017 В 04.11.2017 в 15:32, Shymkent сказал: Чх и его татары-монголы прямые предки какои то части казахов , их не оставят в покое если еще узбеки ,,проснутся ,, то и они могут заявить о своих правах на Чх Показать Чимкент, вы почему так в историю монголов и Чиингисхана. то вцепились ? Вы ведь тюрки, так и разрабатывайте свои тюркские каганаты ,уверен ,монголам они и даром не нужны, ну абсолютному большинству по крайней мере, имейте к себе уважение ? В конце концов ,ещё и узбеков каких-то на помощь зовете ,что обязательно так унижаться ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
кылышбай Опубликовано 4 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 4 ноября, 2017 В 04.11.2017 в 13:13, mechenosec сказал: А как же РАД? "Кереиты род монголов, их язык и обычаи подобны.." ув Ермолаев ведь приводил список племён кереитов, там тюркским и близко не пахнет, да и не переводится этноним кереит с тюркских никак, также как и найман ,да и гапло обоих племён у казахов ,ведь явно дальневосточные ? Или они не потомки тех ? Их днк ведь явно ближе к монголоязычным чем к тюркам, хоть и разные субклады Показать с керитами не так все просто. но если посмотреть на тот же список родов по РАДу то видно что кереит это лишь один из родов. + связи с найманами и имена тюркские. явно там не чистые монголы или чистые тюрки. уйгуры и тюрки Орхона ведь не испарились. и кереиты даны в одно группе с кыргызами, уйгурами, карлуками, найманами, кыпчками, в то время как даже ойраты и джалаиры в одной группе новых монголов Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Курсант Опубликовано 4 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 4 ноября, 2017 В 04.11.2017 в 15:40, mechenosec сказал: Много вас таких, в очередь выстраивайтесь, за осетинами, славянами и т д. Вы щас все " прямые " потомки ЧХ кроме самих монголов ! Рынок забыли чтоли ? Торгаши Показать по возрасту чингизидов , халха пока что ,, проигрывают,, казахам (но он не казах) , надеюсь в будущем наидутся у халхи чингизиды с возрастом общего предка 1000лет Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Курсант Опубликовано 4 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 4 ноября, 2017 В 04.11.2017 в 16:06, mechenosec сказал: Чимкент, вы почему так в историю монголов и Чиингисхана. то вцепились ? Вы ведь тюрки, так и разрабатывайте свои тюркские каганаты ,уверен ,монголам они и даром не нужны, ну абсолютному большинству по крайней мере, имейте к себе уважение ? В конце концов ,ещё и узбеков каких-то на помощь зовете ,что обязательно так унижаться ? Показать касательно узбеков , они носят этноним правнука Чх , Узбек, к тому же Тимур узбек , родня по отцовскои линии Чх Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 4 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 4 ноября, 2017 В 04.11.2017 в 16:09, кылышбай сказал: с керитами не так все просто. но если посмотреть на тот же список родов по РАДу то видно что кереит это лишь один из родов. + связи с найманами и имена тюркские. явно там не чистые монголы или чистые тюрки. уйгуры и тюрки Орхона ведь не испарились. и кереиты даны в одно группе с кыргызами, уйгурами, карлуками, найманами, кыпчками, в то время как даже ойраты и джалаиры в одной группе новых монголов Показать Вы список племён прочитайте. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Le_Raffine Опубликовано 4 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 4 ноября, 2017 В 04.11.2017 в 16:06, mechenosec сказал: В конце концов ,ещё и узбеков каких-то на помощь зовете ,что обязательно так унижаться ? Показать А в чем унижение то? Казахи же все таки имеют отношение к ЧХ, унижением было бы если бы мы воровали историю у вас и пытались бы записаться к вам в предки, как наши соседи к нам. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 4 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 4 ноября, 2017 В 04.11.2017 в 16:10, Shymkent сказал: по возрасту чингизидов , халха пока что ,, проигрывают,, казахам (но он не казах) , надеюсь в будущем наидутся у халхи чингизиды с возрастом общего предка 1000лет Показать Это что за бред такой ? Халха монголы проигрывают тюркам- казахам за наследие Монгольской империи и Чингисхана ? Вы хоть иногда думаете ? Или это наглость такая ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 4 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 4 ноября, 2017 В 04.11.2017 в 16:25, Le_Raffine сказал: А в чем унижение то? Казахи же все таки имеют отношение к ЧХ, унижением было бы если бы мы воровали историю у вас и пытались бы записаться к вам в предки, как наши соседи к нам. Показать Вы прочитайте внимательно пред посты, казахи конечно имеют право, но ведь не больше чем сами монголы? А тут уже пошли доказательства что мы шивеизировались, а типа вы настоящие, ну это не наглость ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Курсант Опубликовано 4 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 4 ноября, 2017 В 04.11.2017 в 16:29, mechenosec сказал: Это что за бред такой ? Халха монголы проигрывают тюркам- казахам за наследие Монгольской империи и Чингисхана ? Вы хоть иногда думаете ? Или это наглость такая ? Показать успокоитесь , речь шла о возрасте общего предка , я же пишу надеюсь в будущем наидутся у них чингизиды с возрастом общего предка 1000лет еще не вечер Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zake Опубликовано 4 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 4 ноября, 2017 В 04.11.2017 в 16:33, mechenosec сказал: Вы прочитайте внимательно пред посты, казахи конечно имеют право, но ведь не больше чем сами монголы? А тут уже пошли доказательства что мы шивеизировались, а типа вы настоящие, ну это не наглость ? Показать Вы пишите казахи так, казахи эдак. Можно вообще же весь народ не задевать, если не устраивает вас позиция одного АКБ или еще кого там. Поэтому насчет возможного тюркоязычия монголов ЧХ - пишите напрямую АКБ. Зачем демагогию разводить? Читаю ваши посты, если честно что попало уже пишите, уже оказывается место наше на рынке, потому что торгаши мы и унижаемся оказывается. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться