Правильно ли указывать родовую принадлежность в паспорте?

[Momyn]

2 часа назад, Ак калмак сказал:

 я о себе писал

Калмаки они другие

[Momyn]

12.01.2019 в 19:27, mechenosec сказал:

Пока остались письменные свидетельства монгольского языка 13 века, значит этого не произойдёт никогда, не дождетесь  

То что вы считаете письменными свидетельствами монгольского языка на самом деле суржик, что может явилось причиной проживания беглецов тюрок среди лесных народов в купе с влиянием  языка империи Ляо.

[Momyn]

12.01.2019 в 19:31, mechenosec сказал:

Ну-ну, почитайте самого себя внимательно, там Кость-Ясун, ну это ведь калмыцкий ( монгольский) , как на вашем кость? Неужели  - Ясун ? Как у Джувейни?  

 

Хе, все таки нашли одно слово, но дело в том что это размышления Харитоновой, может по указке с верху, а не Джувейни. И она ссылается на Владимирцова про выводы которого на этом форуме не раз обсуждалось. Анекдот в том , что исконное древнее тюркское племя Канглы российские  фокусники от истории превращают в монголоязычных, уйсунов им мало оказалось.

Мне, кажется, вы по любому плакать не будете и помрете счастливым, даже если выясниться вся правда о ЧХ, ибо блеск и фанфары его славы ослепили и оглушили вас.  

[Momyn]

12.01.2019 в 19:43, mechenosec сказал:

Как у вас говорят: Сколько ни говори халва , а во рту слаще не станет! Никогда, ни при каких обстоятельствах Чингисхан и его непобедимые воины не станут тюрками или казахами, они были и останутся для всего мира монголами, и никуда вам от этого вам не деться. Думаю вам нужно аппетиты и насчёт Александра Великого ,Рима и пирамид поубавить ,иначе в мире вас начнут , мягко говоря считать самыми сильными юмористами,(клоунами)  

Вы и такие как вы мне на напоминают маленького ребенка, которому воспитательница по ошибке одела чужую красивую одежду, а на справедливое требование хозяина показывает язык и ставит рожки.

[Rust]

10 часов назад, Momyn сказал:

Родной народ Чх и его потомков, в который входил естественно и их родной журт (юрт) монголы, которых я идентифицирую как уйсуны, которые отдельным народом с другим языком не был как современные монголоязычные. Весь текст источника от очевидца об этом буквально кричит, но почему то все на это закрывают глаза и затыкают уши.   

Момын, уши и глаза закрываете вы и ваши сторонники. В темах не раз уже приводились монгольские слова, однако вы их просто не замечаете. Были написаны целые словари. Однако сразу идет ответ, что типа киданьские писцы. А вот писать о том, что тюркские слова попали туда как раз благодаря уйгурским писцам - не судьба.

Никто не отрицает существенного монгольского пласта в этногенезе казахов. И эти монголы говорили/писали на монгольском языке. Фактов просто масса.

[Ак калмак]

1 час назад, Rust сказал:

Момын, уши и глаза закрываете вы и ваши сторонники. В темах не раз уже приводились монгольские слова, однако вы их просто не замечаете. Были написаны целые словари. Однако сразу идет ответ, что типа киданьские писцы. А вот писать о том, что тюркские слова попали туда как раз благодаря уйгурским писцам - не судьба.

Никто не отрицает существенного монгольского пласта в этногенезе казахов. И эти монголы говорили/писали на монгольском языке. Фактов просто масса.

Что касается их языка, то [они пользуются только] устным  языком и не имеют письменности. [Слова] в большинстве случаев по происхождению заимствованы [из других языков] и [только] обозначены [своими] звуками. Когда толкуют их для понимания [другими лицами], то это называется переводом 

ПЭН ДА-Я, СЮЙ ТИН

[buba-suba]

15 часов назад, Momyn сказал:

А в чем проблема?

1.      В данном случае Харитонова. На казахский переводить там не надо, я заострял внимание на слова  которые Джувейны выделил как родные тем монголам и они аналогичны современным казахским, с монгольским словарем работал я, д дал на русском.

2.      Записано в ссылке от Ак калмак.

3.      Родной народ Чх и его потомков, в который входил естественно и их родной журт (юрт) монголы, которых я идентифицирую как уйсуны, которые отдельным народом с другим языком не был как современные монголоязычные. Весь текст источника от очевидца об этом буквально кричит, но почему то все на это закрывают глаза и затыкают уши.   

Современный монгольский немного отличается от языка ЧХ из-за влияния манчжурских языков. Мои домысливания на одном из диалектов бурятского:

Брат Менгу хана Бошек- Башек- маленький(бишехн)… Ага и Ини – Аға мен Іні - Старшие и  младшие братья(аха , дүү)… Улуг –Ұлы или Ұлық - великий (Үлүү - превосходящий).. Имена чингизидов, учитывая что Ислам принял только Берке и только из-за него как пишет переводчица Харитонова весь скот на инаугурации зарезали по исламски(?овца: бурятский способ: делается надрез на животе, просовывается рука, пробивая диафрагму и разрывая артерию, идущую вдоль позвоночника. Шкура надрезается от нижней челюсти до хвоста и от копыта до первого надреза. Шкура от туловища отделяется кулаком… По исламски – для отделения шкуры делают маленький надрез на ноге, вставляют трубочку и надувают) -   Асан ..Ходжа-чингизид …Яшмут сын Хулагу – персидский корень Жамшут.. Курбага- Құрбақа - лягушка(мэлхии)..Айкак- Айғақ -  свидетельство(нотлох баримт) ..  Должность КетБука(буха – бык, бүхэ - сильный, силач) бека Бавурчи – Бұюрушы – управляющий(возм. барюрши) ..Нукер- Нөкір – сопровождающий (нүхэр – друг, раньше – типа телохранителя) ...Ельчи – Елші – посол, корень слова Ель – народ, население, родина( эх орон, ард тумэн, хун ам, нутгиин уугуул нутаг)...  Ортаки – Ортақ - издольщик – (шуугчид).. Курилтай – Құрылтай - собрание (хурал).. Иль – Иіл или Иілу -  покорный,  буквально наклоняться(эла – тихий, смирный).. Яйлаг – Жайлау - летнее пастбище(бэлчээр) .. Коке – Көк - синий (хүхэ)

Войско ЧХ только в начале похода было монголоязычным. Потом он набирал в войска из покоренных тюркоязычных племен. Их семьи скорее всего продолжали жить там же, где и жили. Или недалеко. Немножко перемешавшись с родственными племенами. А язык - остался, немного изменившись. А летописцы называют их народом ЧХ. И текст источника кричит. Тюркскими словами. Потом историки защищают диссертации доказывая что ЧХ тюркоязычный (в советское время). Потому что его народ тюркоязычный (по записям таких-то летописцев). 

Где записано - я имел в виду местность. Скорей всего - Казахстан? или чуть северней? Если Узбекистан - текст кричал бы по узбекски.

[mechenosec]

13.01.2019 в 19:58, Momyn сказал:

То что вы считаете письменными свидетельствами монгольского языка на самом деле суржик, что может явилось причиной проживания беглецов тюрок среди лесных народов в купе с влиянием  языка империи Ляо.

Сущий бред.

[mechenosec]

13.01.2019 в 20:05, Momyn сказал:

 

Хе, все таки нашли одно слово, но дело в том что это размышления Харитоновой, может по указке с верху, а не Джувейни. И она ссылается на Владимирцова про выводы которого на этом форуме не раз обсуждалось. Анекдот в том , что исконное древнее тюркское племя Канглы российские  фокусники от истории превращают в монголоязычных, уйсунов им мало оказалось.

Мне, кажется, вы по любому плакать не будете и помрете счастливым, даже если выясниться вся правда о ЧХ, ибо блеск и фанфары его славы ослепили и оглушили вас.  

Вы наверное в параллельной реальности существуете? Она в Ср Азии находиться? Мандала? Кем был Чингисхан уже весь мир знает, возможно у вас время остановилось? 

[mechenosec]

13.01.2019 в 20:08, Momyn сказал:

Вы и такие как вы мне на напоминают маленького ребенка, которому воспитательница по ошибке одела чужую красивую одежду, а на справедливое требование хозяина показывает язык и ставит рожки.

Да, ужж, кто из нас примеряет чужую одежду ? Любому объективному человеку не тюрку и не монголу понятно 

[mechenosec]

20 часов назад, buba-suba сказал:

Современный монгольский немного отличается от языка ЧХ из-за влияния манчжурских языков. Мои домысливания на одном из диалектов бурятского:

Брат Менгу хана Бошек- Башек- маленький(бишехн)… Ага и Ини – Аға мен Іні - Старшие и  младшие братья(аха , дүү)… Улуг –Ұлы или Ұлық - великий (Үлүү - превосходящий).. Имена чингизидов, учитывая что Ислам принял только Берке и только из-за него как пишет переводчица Харитонова весь скот на инаугурации зарезали по исламски(?овца: бурятский способ: делается надрез на животе, просовывается рука, пробивая диафрагму и разрывая артерию, идущую вдоль позвоночника. Шкура надрезается от нижней челюсти до хвоста и от копыта до первого надреза. Шкура от туловища отделяется кулаком… По исламски – для отделения шкуры делают маленький надрез на ноге, вставляют трубочку и надувают) -   Асан ..Ходжа-чингизид …Яшмут сын Хулагу – персидский корень Жамшут.. Курбага- Құрбақа - лягушка(мэлхии)..Айкак- Айғақ -  свидетельство(нотлох баримт) ..  Должность КетБука(буха – бык, бүхэ - сильный, силач) бека Бавурчи – Бұюрушы – управляющий(возм. барюрши) ..Нукер- Нөкір – сопровождающий (нүхэр – друг, раньше – типа телохранителя) ...Ельчи – Елші – посол, корень слова Ель – народ, население, родина( эх орон, ард тумэн, хун ам, нутгиин уугуул нутаг)...  Ортаки – Ортақ - издольщик – (шуугчид).. Курилтай – Құрылтай - собрание (хурал).. Иль – Иіл или Иілу -  покорный,  буквально наклоняться(эла – тихий, смирный).. Яйлаг – Жайлау - летнее пастбище(бэлчээр) .. Коке – Көк - синий (хүхэ)

Войско ЧХ только в начале похода было монголоязычным. Потом он набирал в войска из покоренных тюркоязычных племен. Их семьи скорее всего продолжали жить там же, где и жили. Или недалеко. Немножко перемешавшись с родственными племенами. А язык - остался, немного изменившись. А летописцы называют их народом ЧХ. И текст источника кричит. Тюркскими словами. Потом историки защищают диссертации доказывая что ЧХ тюркоязычный (в советское время). Потому что его народ тюркоязычный (по записям таких-то летописцев). 

Где записано - я имел в виду местность. Скорей всего - Казахстан? или чуть северней? Если Узбекистан - текст кричал бы по узбекски.

Его звали Бучек , может как бичкн- маленький на калмыцком?

[Rust]

14.01.2019 в 13:20, Ак калмак сказал:

Что касается их языка, то [они пользуются только] устным  языком и не имеют письменности. [Слова] в большинстве случаев по происхождению заимствованы [из других языков] и [только] обозначены [своими] звуками. Когда толкуют их для понимания [другими лицами], то это называется переводом 

ПЭН ДА-Я, СЮЙ ТИН

Это что? Монголы все слова заимствовали? Из каких интересно языков, наверное согдийского?

[Ак калмак]

10 минут назад, Rust сказал:

Это что? Монголы все слова заимствовали? Из каких интересно языков, наверное согдийского?

в тексте татары , а не монголы 

[mechenosec]

17 минут назад, Rust сказал:

Это что? Монголы все слова заимствовали? Из каких интересно языков, наверное согдийского?

Что за согдийский язык? Мёртвый? 

[Rust]

15 минут назад, Ак калмак сказал:

в тексте татары , а не монголы 

Ага татары. Кыргызов назвали бурутами, казахов киргизами, германцев немцами и т.д. Улавливаете суть?

[Rust]

9 минут назад, mechenosec сказал:

Что за согдийский язык? Мёртвый? 

Это просто бред юзера Ак Калмака.

[mechenosec]

2 минуты назад, Rust сказал:

Ага татары. Кыргызов назвали бурутами, казахов киргизами, германцев немцами и т.д. Улавливаете суть?

Ойратов - калмыками..

[Rust]

7 минут назад, mechenosec сказал:

Ойратов - калмыками..

У вас самоназвание калмык. Это не совсем то, о чем я писал.

[mechenosec]

5 минут назад, Rust сказал:

У вас самоназвание калмык. Это не совсем то, о чем я писал.

Ну оно стало таким, из-за этого некоторые нас путают с другими 

[Ак калмак]

25 минут назад, Rust сказал:

Ага татары. Кыргызов назвали бурутами, казахов киргизами, германцев немцами и т.д. Улавливаете суть?

Так они сами себя называли или считали татарами , а не кто то их 

И потом буруты возможно другой народ (керкиз), а не кыргыз

[Rust]

9 минут назад, Ак калмак сказал:

Так они сами себя называли или считали татарами , а не кто то их 

И потом буруты возможно другой народ (керкиз), а не кыргыз.

Прочитайте текст внимательно, китайцы называют их татарами по своей обычной традиции.

Насчет бурутов вы глубоко ошибаетесь. Так называли нас, кыргызов монгольские народы и китайцы. 

И что за народ такой керкизы?

[Ак калмак]

4 минуты назад, Rust сказал:

Прочитайте текст внимательно, китайцы называют их татарами по своей обычной традиции.

Насчет бурутов вы глубоко ошибаетесь. Так называли нас, кыргызов монгольские народы и китайцы. 

И что за народ такой керкизы?

в тексте,  сунской посол Хун  спрашивал у них ,  кто вы ? они отвечали что мы татары 

керкизы связаны с Огуз-ханом , один из сыновей , вроде так

 

[Rust]

44 минуты назад, Ак калмак сказал:

в тексте,  сунской посол Хун  спрашивал у них ,  кто вы ? они отвечали что мы татары 

керкизы связаны с Огуз-ханом , один из сыновей , вроде так

 

Ак Калмак, вам сколько лет? Не сунской, а сунский посол. Не тюрские, а тюркские.

Хуну отвечал Мухали из джалаиров, так и ответил на китайский манер - мы татары. 

Относительно "керкизов" вы опять просто врете. Вот три списка легендарных племен Огуз-кагана:

http://kyrgyz.ru/articles/genealogy/rodoslovnye_legendarnyh_potomkov_oguz-kagana_po_spiskam_mahmuda_kashgari_rashid_ad-dina_i_abu-l-gazi_hana_hivinskogo/

нет там "керкизов".

[Ак калмак]

11 минут назад, Rust сказал:

Ак Калмак, вам сколько лет? Не сунской, а сунский посол. Не тюрские, а тюркские.

Хуну отвечал Мухали из джалаиров, так и ответил на китайский манер - мы татары. 

Относительно "керкизов" вы опять просто врете. Вот три списка легендарных племен Огуз-кагана:

http://kyrgyz.ru/articles/genealogy/rodoslovnye_legendarnyh_potomkov_oguz-kagana_po_spiskam_mahmuda_kashgari_rashid_ad-dina_i_abu-l-gazi_hana_hivinskogo/

нет там "керкизов".

мы не диктант пишем , может у меня образование 5 классов 

не только Мухали 

что значит вру ? предлагаю Вам удалить ( Относительно "керкизов" вы опять просто врете) , иначе ВЫ опять  окажетесь в не ловком положение 

[Rust]

Только что, Ак калмак сказал:

мы не диктант пишем , может у меня образование 5 классов 

не только Мухали 

что значит вру ? предлагаю Вам удалить ( Относительно "керкизов" вы опять просто врете) , иначе окажетесь в не ловком положение 

Если у тебя образование 5 классов, так зачем лезешь на форум со своими бесполезными и фейковыми сообщениями?

Я тебе привел три списка огузских племен - ты там увидел племя керкиз, которое не кыргызы? Еще дай информацию, что бурутами называли неких керкизов.

Понятно пишу?